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15 réponses de 271 à 285 (sur un total de 886)
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  • #273451
    Grothendieck
    Membre

    @compitieux wrote:

    manifester contre le ramadan? belle conception !!
    yahdik allah!
    aujourd’hui, on autorise à ces nigauds affamés le droit de manifester contre le jeûne, demain on aura une manif des buveurs d’alcool réclamant le droit de se saouler la gueule en plein public, les prostituées par la suite demanderont un syndicat, et pourquoi pas une gay-pride au couleurs vives tant qu’on y est?
    le maroc n’est pas un pays laïque, il puise sa constitution du coran et de la sunna … mais je laisse (touria peut être) pour une explication juridique de l’article 222 de la loi pénale.

    qui a parler de manifester contre le ramadan? je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan, et j’ai souligner dans mon message que cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer et j’ai comparer ça au meme phénomène quand le mec chez nous a tendance a n’épouser qu’une vierge comme si ça fais partie de sa religion … seulement et j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester , on dois s’habituer a ça , je ne parle pas de pays laiques ici , je dis juste un truc logique … laisser les gens de différentes tranches manifester , une manif ça tue personne , ça peut soulever un débat , ça peut montrer aux gens du maroc comment leur « vraie » société est former , par contre si on réprimes les minorités et courants de pensées alors ça risque d’engendrer l’hypocrisie sociale et ça c’est dangereux, il ne faut pas avoir peur des manif … je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain malgré qu’il y a une bonne partie de ces marocains soient MRE occidentalisés ou des marocains d’ici issus des univs et qui ont acquis une souplesse qui leur a permis d’accepter ce genre d’actes et ça ne les dérange pas . voila du point de vue théorique mais sur le terrain comme j’ai dis ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux que ceux la qui risquent de diviser la société ou au moin créer des tensions dont on a pas besoin pour le moment … pauvreté + chomage + majorité d’analphabétes je crois qu’il ne faut pas en rajouter d’avantage…
    @L.Mali wrote:

    To Grothendieck : I also don’t think, there are, or were laws in European country’s constitutions that forbid the wearing of the Burka or Hejab until recently, the change became affective when Europeans thought, that Muslim way of life and religion are “threatening” there societies, so, they imposed whatever sooths and satisfies there fears, now, tell me why can’t we Muslims do the same dam think and protect our selves and children from what we think is against our families and society values ? These bastards who are protesting the fast of Ramadan, want to create anarchy in order to get some attention if not global one!! just like snotty kids, who can’t figure out what to do with there miserable and boring life. I’ve said it before, SHAME and this time on YOU.

    mais bien sur que la majorité peut protéger ses valeurs et va naturellement le faire, seulement c’est mieux de le faire en dialogue , en laissant l’autre s’exprimer , en analysant meme leur façon de voir peut importe ce que ces « eux » représentent ça enrichira la société … par contre quand la pensée est unique et quand tout se relève comme si l’islam va étre voler a cette nation alors qu’il y a qu’un petit groupe qui manifeste avec casse croutes …. quand meme :mrgreen: c’est tout ce que j’ai dis mon ami, j’espère j’ai pas rater la cible dans ma réponse car je ne suis pas trop as en anglais lol -)

    #273392

    En réponse à : Santé et drogues ????

    touria016
    Membre

    Salah2006, bienvenu parmi nous, c’est un sujet extrêmement interessant que tu viens de soulever et merci de nous en avoir fais part avec une réponse très bien argumentée. PDT_Armataz_02_02 PDT_Armataz_02_02

    Bon, évidamment quand tu dis que « il faut d’abord se debarasser de la mauvaise graine de ces medecins », d’un coté, t’as raison parce qu’ils doivent assumer les conséquences de leurs actes délictuels.

    Moi j pense qu’avec un peu plus de recul, le coeur du problème est plutot d’ordre social ( et ça se retrouve sur tout les plans travail..). Parce qu’à mon avis, ce qui manque vraiment chez nous, c’est l’instauration d’un système de SECURITE SOCIALE.
    Parce que , qu’il soit en tord ou pas dans la bare ( à la rigeur on s’en fou) si ce gars savait qu’il pouvait compter sur la sécurité sociale, logiquement, il serait pas allé jusqu’à proposer ces 18000DH pour se faire opérer. Et à fortiori, le médecin n’aurait pas été tenté par une éventuelle proposition d’argent, de s’adonner à ce genre de pratiques, si ce n’est de trafic.

    Et c’est pour ça, en partie, que dans des pays comme la France que t’as cité, on retrouve très très rarement ce genre d’évènements; d’ailleurs pour l’info la France est classiquement classée première mondiale en matière de sécurité sociale, et bien devant les Etats Unis qui ne bénéficient que d’un régime d’assurances privés très onéreuses.

    Donc à mon avis, c’est l’instauration d’un système de sécurité sociale qui permettra de se confronter à ce genre de dérives, autrement, c’est malheureux de le dire, la pratique de la médecine restera cantonné au « business is business ».

    PS : vu que t’es nouveau, je t’invite à venir te présenter dans le topic « présentez vous », du café oc. PDT_Armataz_02_05

    #273378

    En réponse à : wjada

    touria016
    Membre

    @ Fassiya : …et je pari que les fassis sont très mous.
    Ils ( TOUS sans exception) ne donnent JAMAIS l’impression de vouloir se bagarer, ils sont extrêmement diplomates (si ce n’est sur sur doués), et tout le monde sait très bien comment se comporter avec eux… 😆 😆

    Non, sérieux, faut arreter là !! Y EN A MARRE des objections ridicules du style : les oujdis sont ci, les oujdis sont ça …!!
    Et pourquoi pas dire que les habitants du quartier rue sidi chwa sont des andouilles et que ceux d’en face sont des perles intellectuelles…jusqu à en arriver aux portes de maison….!

    J vais te donner un bon conseil : si t’as un problème avec les oujdis, bha évite de les fréquenter tout simplement, et la première chose à faire ça serait, en toute logique, de ne pas t’inscrire ici !!!

    Bon, malgrès tout et si tu le veux bien, comme je suis une oujdia très dure, non diplomate et qui a toujours envie de se bagarer, je t’invite à modérer tes propos et à nous présenter des débats constructifs, PDT_Armataz_02_05 pas de la provok’ à deux balles qui finiera tôt ou tard à la corbeille. 😉

    Bien à toi.

    Tn-Tn

    #232945

    En réponse à : Mariage Important

    marlyn
    Membre

    donc si on suit ta « logique » puisque t’es aussi une maroquaine yé3ni ntiya yhoudia b7alna!! 😆

    #273345
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    A MONSIEUR MOAMMAR KADHAFI

    CETTE VÉRITÉ DITE SINCÈREMENT, LIBREMENT AVEC FRANCHISE

    KADHAFI EST UN PATRIOTE AFRICAIN, UN DIRIGEANT PUISSANT, CARACTÉRIEL, IMPRÉVISIBLE, FANTASQUE ET INVENTIF.
    UN ENFANT GÂTÉ OU UN POÈTE RESCAPE DE LA LUTTE DES BLOCS, ENCORE LÂCHÉ DANS LE MONDE DE LA POLITIQUE. ON A VU D’AUTRES QUE LUI, ENCORE VIVANTS, PLUS PROCHES DU CRIME HUMANITAIRE, QUI SONT RESTES IMPUNIS !

    SA PLACE DANS LE MONDE, IL LA DOIT A LA GRANDE RICHESSE PÉTROLIÈRE DE SON IMMENSE PAYS. RICHESSE QUI MASQUE SES ERREURS ET APPROXIMATIONS AUPRÈS DES PUISSANTS DE CE MONDE QUI NE LE FRÉQUENTENT QUE PAR OPPORTUNISME.

    CEUX-LÀ, LUI EXCUSENT ET LUI CONCÈDENT QUELQUES DÉRIVES, PARFOIS MALENCONTREUSES ET MONUMENTALES, CAR IL A LE SENS DES CHOSES GRANDIOSES, SOUS PRÉTEXTE DE FORFANTERIES A L’AFRICAINE !!!
    CEPENDANT, IL PEUT NUIRE A GRAND FRAIS OU ÊTRE UN AMI SINCÈRE SUR LEQUEL ON PEUT COMPTER. TOUT DÉPEND DE L’ENTRISME DES ACTIVISTES QUI LUI FONT LA COUR ET SERVENT LEURS PAYS ! FEU SM HASSAN II A PU GÉRER AVEC BONHEUR CET AMI DU MAROC…

    NOS RÉACTIONS TIMIDES, DE GENS DISTINGUÉS, POLICÉS ET FIERS, FACE AUX IMPRÉVUS DE SA DIPLOMATIE, DOIVENT LUI PLAIRE POUR LES EXPLOITER, POLITIQUEMENT. QUESTION EXISTENTIELLE DE SE MONTRER AUX FOULES A TRAVERS LE MONDE ET DE FAIRE MIRER LES LARGEURS DE SA TENTE, DE SA COIFFURE ET DE SA KACHABA ! SEIGNEURIALES POSITIONS, QUI SONT LES PRESTATIONS NOTABLES DE CE GRAND CAÏD D’AFRIQUE.

    SES SAUTES D’HUMEUR, OU LES NÔTRES PAR RÉACTION ANAPHYLACTIQUE, DOIVENT LE RASSURER QUELQUE PART SUR SES CAPACITÉS POLITIQUES RÉELLES OU DE NUISANCE. POUR LES EXPLOITER FACE NOUS, PEUT ÊTRE !

    SAUF QUE L‘UNION DE L’AFRIQUE DU MAGHREB, QUI LUI SERAIENT CHÈRES, NE PEUVENT SE FAIRE CONTRE LE MAROC, SANS LE MAROC, QUI A UN DROIT PHYSIQUE NATUREL, HISTORIQUE ET CULTUREL, SUR SON SAHARA, COMME LUI ET L’ALGÉRIE SUR LES LEURS.
    MONSIEUR KADHAFI, LA GLOIRE ET L’AURA D’UN CHEF ONT UN PRIX, C’EST LA SAGESSE DOUBLÉE DE CONSTANCE.
    MONSIEUR EL FASSI, CE N’EST PAS EN BOUDANT, EN S ÉCLIPSANT DE LA SCÈNE FACE A NOS ENNEMIS ET NOS ADVERSAIRES QU’ON DÉFENDRA NOTRE PLACE !

    NOS THÈSES ET NOS DROITS SONT SACRES ET NÉCESSITENT AUSSI DES ACTIONS PSYCHOLOGIQUES ET DE COMMUNICATION MÊME S’IL FAUT CINQUANTE GÉNÉRATIONS POUR LE FAIRE
    MAIS QUE FALLAIT-IL FAIRE DE MIEUX EN PAREILLE CIRCONSTANCE, FACE A CETTE ERREUR, DEVANT LE PREMIER ARMATEUR DU POLISARIO ?

    NE PAS PARTICIPER A SA FÊTE ?
    POINT !
    ET APRÈS ?

    UN ANCIEN DE LA MARCHE VERTE : DR IDRISSI MY AHMED

    #206058
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    Nouvelle ramdanienne de science fiction en primeur

     » SANGSUES DE NUIT ET CERBÈRES DE RÊVES  »

    Difficile de reprendre les rêves extemporanément oubliés. Imparfaits qu’ils sont, ils s’achèvent en queue de poisson. Comme c’est le cas de cette nuit, après une piqûre de moustique, alors que je suis au pieu…Objets des conquêtes naturelles de nos riches aristocrates, non seulement sur la chaussé violée et le trottoir conquis, même au lit, même dans le sommeil nos édiles nous agressent. Leur impéritie, leur iniquité nous obsèdent et nous dérangent ! La ville, réduite aux lotissements, à qui mieux, ne leur suffisant pas, leur impunité et leur domination sont allées jusqu’à nos rêves qu’ils investissent. Mais, Toubib, il faut bien que les gens résident dans des habitations salubres !

    Alors je ne dis plus rien. On nous a livrés ? On nous a donnés ! Vous alliez crier ! Mais, c’est inutile ! Ne vous révoltez pas sous la couette ! Personne ne vous entend ! On est calfeutrés, dans le domaine des rêves. Ça se passe seulement en nous, en intuitu persona. Le match est en nous. La partie est déjà commencée. Vous n’avez qu’une vie à jouer. Les cartes sont tirées, et toutes titrées ! Truqués, les dés comme le sort sont jetés, alea jasta est !

    Toute la partie se passe dans l’endroit où elle se livre. En vous ! Dans ce viscère graisseux, cette moelle fantasque un moment, mais extraordinaire et commune, à tous, le cerveau ! Ce PC prodigieux, votre bien fabuleux et réel est en fait dans votre réelle et propre personne. Toute confusion avec le monde imaginaire du réel est possible et voulue ! Alors, entrons ensembles dans un des rêves …

    Alors tenez bon ! On y est. Dans ce soulèvement du cœur, je parle de moi. Certain que beaucoup d’impuissants comme moi, partagent mon amertume face à ces gueux des communes. Ces immondes envahisseurs, qui se sont enrichis, sans que la moindre hygiène, le moindre épandage d’insecticides ne viennent dissuader ces pourvoyeurs de maladies, que sont les anophèles.

    Je ne copie pas le film pour gosses, que j’ai vu en dvd piratés et dont je ne me souviens plus ! (Harry Potter…ça m’est revenu à la correction !) Ici, on à faire avec de véritables sorciers ! Ici, on a affaire non pas à de monstrueux spectres, mais à des adultes, redevables et pendables. Des être élus, en chair et en os, qu’on est en devoir de critiquer ! Et c’est pourtant dans le rêve !
    La Mafia des Ordures et le clan des Courtilières s’en sont pris à nos racines, la Terre et le sang. Les racines qu’ils coupent, la terre qu’ils vident et le sang qu’ils sucent. Rien n’est plus à vous, vous n’avez plus les moyens de rien. Vos papiers ne vous achètent plus rien ! Nu, dénudé en fait malgré vos guenilles, la sébile à la main, la tête dans le carcan pour oreiller, vous êtes enchainé à votre lit pour ne pas être empalé ! Livide, anémique, fébrile et affamé, même si vous avez trop mangé !

    Attention on est en plein jeu ! Vous êtes drapé dans un fanion sans étoile, dans ce rêve que vous allez lire. Vous êtes un apatride vidé, sur une terra nullius ! Vous êtes un parasite de la société, un vagabond, un numéro de plus pour l’humanitaire ! Pourtant sans être fanatisé, vous êtes certain que vous vous endormez cette nuit, dans votre lit. Vous êtes fier de votre sermon et de vos crédos ! Paré, vous allez voguer dans le rêve et ses paraboles, et les vivre gratuitement…ou presque !

    Je ne saute pas du coq à l’âne, mais à l’inverse, je vogue dans cette partie de la vie, que nous ne dominons guère, le rêve. Qui de vous peut programmer ses propres rêves, les soigner les gérer ? Pourtant, démocratiquement, vos rêves sont à vous ! Même dans les pays où la démocratie est une certitude, les urnes transparentes, les élections libres de toutes contingences matérielles…

    Le rêve, cet état second, ce pré gardé, entre la mort et la folie, les faiblesses et le paradis, et bien, ces parasites ont su le pénétrer, contre mon gré ! Et contre le vôtre. Ils vont vous envahir, car vous rêver aussi. Et ils vont investir vos rêves parce vous avez osé rêver, sans savoir comment les rêver ni à qui appartiennent les rêves !

    Vos rêves, ne vous appartiennent plus ! Votre lot secret de paradis sur terre leur a été concédé ! Vous allez être désarçonnés de vos certitudes passées par la logique des mots, éberlués par la vérité nouvelle, des rêves conquis ! Confisqués ! Les moustiques vous piqueront tant que leurs frères vampires du même gang, ces prédateurs seront élus par nos urnes vides ! Donc vous voyez de façon logique le lien entre les ordures et ceux qui sont supposés nous en libérer. La connivence et les liens d’intérêts entre la représentation et la désappropriation !

    La façade, la prétention de nous représenter dignement, de nous encadrer, de nous guider, loyalement, vers le réveil et les progrès, se perd en cet instant de rêve, de vols et d’envol au paradis ! Attention, Adam, ne rencontre pas Eve ! Adam, méfie-toi des côtes cassées que l’on te volera pour te descendre ! En terre, sur la terre et sous terre ! Pourtant, si jeu il y a, pourquoi cette piqure inattendue qui me sort de mon sommeil et du jeu des rêves ? Il y comme une clause qui saute dans ce partenariat léonin ! Laissez-moi avec grand père, Adam !

    Aïe ! Sales moustiques ! Frotter l’endroit enflammé, dans le noir, énervé, ne vous fait pas reprendre le sommeil pour continuer votre rêve interrompu, comme le fil coupé d’un film de suspens ou de coucherie…

    C’est à ce moment que vous vous rendez compte que vous avez mangé comme un goinfre et que vous êtes l’objet dérangé et insatisfait, d’une indigestion. C’est à cet instant que vous regrettez vos minutes de joies alimentaires… Et, ce que vous avez bu sans retenue. Vous vous êtes endormi, après avoir enrichi la régie des tabacs, vendue, qu’elle est. Vous avez roupillé en état d’ivresse ! Sans prévenir….

    Hé vous là bas ! Vous, oui vous ! Qui moi ? Je vous tiens ! Vous devez payer illico. Garez-vous ! Je n’ai pas de voiture. Alors gare à vous ! Je vous fais un PV d’intention ! Qu’est ce que j’ai fais ? Sans intention ?! C’est la douane ou mon comptable qui vous envoie ? Vous parlez des gens ! Mais, je parle du vide dans le vide ! Je rêve du néant ! Hé bien, c’est à cause de ça ! Vous vous moquez des gens en rêvant. Mais c’est licite de se défouler dans le sommeil ! Non c’est illégal ‘’Vous prenez les gens pour des ça fait rien’’. Je vous confisque vos rêves pour commencer ! Non pas ça SVP, monsieur l’arRgent !

    En plus je vous verbalise pour les allusions, portées sur des personnes vivantes et des responsables. C’est l’objet d’une contravention pénale, qu’on verra au Tribunal, à la sortie du rêve ! Qui vous dit que je vais cesser de rêver ? Vous êtes bavard, vous ! Je rêve ou je fais un cauchemar ? J’ai des amis au tribunal ! Hein ? Comment ? Des menaces ! Et , bien moi je connais le bon dieu ! Ah vous mangez et vous buvez avec lui ?! Quel culot ! C’est votre copain, vous êtes Sidna Ibrahim ! Triple pénalité, l’impudence, l’apostasie, l’ivresse et le rêve ! Ça fait peut-être quatre !

    Oublions cette incartade et had dssara , trivial rêveur ! L’impertinence est devenue rentable. C’est un fond de commerce à la mode ! Je ne veux pas avoir tout le Monde sur le dos ! Ça me donne la chiasse ! Vous faites aussi dans la dysenterie, comme nous, monsieur ? Vous n’avez pas le droit de cumuler ces deux états, outrecuidant nihiliste ! Vous n’avez pas droit à ces deux privilèges !

    La ‘’Chose’’ que vous êtes, ne mérite pas de rêver. Encore moins de bénéficier du bonheur et du souvenir des rêves ! Mais c’est mon bien de rêver ! Ce n’est pas vous qui me le payez ! Ça vient comme ça ! Vous ne payez pas d’impôts dessus et vous l’importez sans droit de douane ! Et vous savez que le rêve est comme un médicament ! Et les médicaments paient des taxes !

    Un leurre, virtuel, gratuit, vous dites ! Et bien non ! Et malgré cela, vous n’y avez pas droit ! Vous êtes un usurpateur, un parasite, un escroc ! Vous ne payez pas d’impôt sur les rêves que vous vous permettez de faire, à l’insu du fisc et des services généraux de surveillance et d’éthique onirique ! Qui ça ? Attendez que je change d’onde ! Je vais aller dans le rêve suivant. J’ai un Mégarama pour mes rêves, sans changer de salle ! Un programme qui produit des rêves. Automatiquement…Ça fait partie de mon PC ! Vous ne le payez pas ! Vous faites des copies illégales des rêves des autres ! Attendez que je me calme !

    Les rêves, ça vous calme, dites-vous ! Et bien non ! Nous avons des informations et des certitudes scientifiques ! Ça vous donne de la résistance ! Avouez ! Ça vous redonne des forces et de la santé ! Or la santé, même si vous radotez à profusion, vous le rabâchez jusqu’en haut et sans cesse, est taxable ! Car les rêves, sont des médicaments ! Même rêves autogènes ? Même ceux que vous consommez ou que vous empruntez et prêtez aux autres ! Vous êtes un arnaqueur pervers !

    Les rêves frauduleux que vous importez, subrepticement ? Quoi ? En douce, sans licence et sans frais de douane, sont dangereux ! Pire que des armes, vous usez des rêves sans permis ! Je les oublie ! Tant pis et tant mieux ! Et puis le vous savez, sans permis de conduire, vous n’avez pas le droit de conduire ! Mais si c’est de simples bécanes ou des trottinettes ? Vous devez savoir vous conduire avant de conduire !

    Vous devez apprendre et passer des examens de contrôle avant de conduire ! On ne donne pas de permis de rêver aux analphabètes ! C’est pire que de chasser avec des armes prohibées. Alors cessez de rêver, c’est un ordre ! Et même de rêvasse, avec ces chaleurs, au lit ou seul ! C’est tendancieux et obscène !

    Déjà l’oxygène, on vous le concède ! Et vous en prenez, sans compteur ! Si on vous le donne, à titre humanitaire, c’est parce qu’il y a une Caisse de Compensation dessus ! Et les régies, soldées aux protecteurs étrangers, avec leurs obligés adhérents, ne cessent de râler pour se réapproprier l’air et le soleil, que vous consommez abusivement ! Choses que les étrangers paient au prix fort durant leurs vacances entre nos murs ! Entre nos fesses ! Cela a aussi, quand il vous arrive d’y prendre plaisir, doit être taxable ! Et fescalisé* !
    Oui fiscalisé, Dutrou tordu ! Je ne suis pas tordu ! Je dors courbé du dos, par trop de prières et de rhumatismes ! J’essaie de dormir, plutôt ! Non tu rêves ! Injustement, insidieusement, illégalement, avec des idées bellicistes et morbides, sans arrêt et sans frais payer ! Et toi l’agent de l’argent, comme le moustique, tu me pompes l’oxygène ! Va !

    On ne chasse pas le contrôleur des rêves de la sorte ! Non, je persiste ! On va te faire payer l’éther et l’azur ! La poésie et le malhoun ! La danse et la promenade ! Quelle promenade ? Quelle danse, contrôleur de malheur ? Celles sous les arbres arrachés ou celles sur les chaussées défoncées ? Tu aggraves ton cas en parlant de la sorte à un officier de l’état, en plein exercice de ses fonctions ! Ce sera noté dans ton dossier du tribunal !

    On va te faire payer le footing et la marche à pied ! Tu uses l’asphalte ! Tout sera régi par les régies ! Et comme elles seront étrangères, vous ne crierez pas contre elles, prétextant le manque de démocratie au Maroc ! Sinon gare, vous serez fiché, jamais de visa ! Même pour l’au-delà ? Vous allez, même après votre mort, trainer sur ce sol, que vous détestez ! Donc tout à la régie, terre, air, mer, eau, lait ! Olé ! Gaz, huile, beurre, essence ! Zizi, caca et électrochocs !
    Je note ! Nous ne vous empêchons pas de parler, car vos mots sont les preuves de vos idées subversives ! On ne va pas attendre vos actions terroristes, pour agir et contrecarrer vos projets de soulèvement des foules. A l’instar des égouts et des eaux usées, où ils sont passés maîtres, Siadna*, mieux que nous, sauront-vous diriger, vous orienter et vous piloter ! Amen ! Amen, pour tout, tous les secteurs, ministères comme magistères ! N’est-ce pas que nous devenons amoureux de nos anciens et actuels maîtres ? Que nous avons soldé le complexe du colonisé et de l’esclave, pour le remplacer par, par le syndrome de …?

    Durant le rêve, je perds mes moyens…Je ne me souviens plus…Je note tes faiblesses et tes incompétences ! Ah, ça me revient dès que tu me menaces ! La souffrance me réveille. Non ! Dort ! Je veux dire que l’on apprécie la souffrance qui nous éveille ! Ah le masochiste, tu aimes que je te fasse mal ! Allez souffre ! Non je ne puis jouir ! Je ne saurais jouir avec toi…Je vais la rendre jalouse ! De moi ?

    Ça y est, c’est le syndrome de Stockholm ! Merci Google, merci Wiki ! Ah non pas de Google ni de Wikipédia dans le rêve ! Vous n’êtes pas abonné ! Alors, je me réveille et je te bazarde ? Non, vous n’avez pas le droit de vous réveiller ! Jusqu’à payer pour le savoir acquis en rêvant !

    Et puis, je te retrouverai à chaque nuit, à chaque somme, dès que tu hallucines ou que tes idées vont à la dérive ! Tiens-toi bien !
    On n’aime pas les squatters du savoir ! Votre race de chapardeurs, de corrompus, de métis, d’islamistes, de paresseux, est incapable de drainer par elle-même ses chiottes ! Monsieur est américain ? Non !

    Vous êtes inaptes à vous gérer par vous-mêmes ! Ni par vos abjectes et corruptibles municipalités ! Attention pas de mépris ni de propos racistes, ou je me réveille… Et je te fous tes conneries de délateur en l’air !! Alors, je te dénoncerais ! C’est le trou qui t’attend au réveil ! Direct la forêt de SingSing dans l’annexe d’Alcatraz…
    Attend sycophante ! Dis-moi au moins dans quel film ça se trouve ! Et quel acteur y a joué ? C’est toi, c’est ici ! Mais je suis malade et je suis trop vieux pour ce rôle ! Mais ce sera, très court, pour toi ! Plus indiquée encore, une maison de santé, à vie !

    Contre les maladies des vieux et des jeunes, touchés par les subversions, même dans le rêve…Je préfère les subventions dans la réalité ! On a trouvé, je te dis, une solution médicale. Radicale, on l’injectera, à toute la population, avec le vaccin antigrippal-cochon ! Pardon ! Aussi, a-t-on décidé de vous obliger à la vaccination contre les rêves ! Qui ‘’on’’ ? Ceux qui ont tout ! Et le pouvoir sur toi. Dont celui de veiller sur toi et tes pensées de moustique!

    Et il y a un programme du WHO ? Du Haut ? Je parle de l’OMS, insecte de bas culte ! On doit te sanctionner pour ton ignorance, impudent ! Alors si vous nous empêchez de rêver, librement, vous ne servirez plus à rien ! Vous perdrez votre boulot d’espion des rêves ! Vous ne récolterez plus d’impôts pour payer les fonctionnaires ?

    Non seulement tu rêves contre les prérogatives du Gouvernement, et les instructions du Premier Ministre, mais tu voles au Paradis ses images ! Comment, ça fait des siècles que je n’ai pas été à Rabat et je ne connais pas de ministres ! Cet aveu mensonger sera retenu contre toi ! On sait que tu reviens de loin et de l’hosto !

    Greffier, c’est noté ? C’est enregistré Naâmasse*! Les dieux, même si tu es un apostat avéré, ne seront pas contents de tes méfaits sur terre ! Nous sommes ici, ici, pour défendre les dieux et leurs représentants ! On doit te punir pour tes sacrilèges !
    Mais, il y n’y a qu’un seul Dieu, que je sache ? On me l’a appris à l’école ! On m’a appris à Le louer ! Tu me menaces ? Silence ! Pas de connivences avec dieu ! Dieu n’est pas une bicyclette ni une chambre d’hôtel, pour le louer ou se réfugier à son nom, dès que le makhzen veut appliquer al qhanoun* !

    Mais, je le répète, on m’a appris, à le faire avant chaque acte ! Il n’ya de dieu que Dieu ! Alors descend de son paradis et paie pour tes rêves ! C’est un outrage, une voie de fait et une infraction aux frontières ! Tu ne connais pas tes limites, moustique !
    C’est l’apothéose, c’est le tsunami, c’est l’avalanche des ingratitudes, depuis qu’on vous a donné des libertés et libéré de l’ignorance ! Il faut fermer les écoles et construire des prisons pour les rêveurs impudents ! Dssara hadi*! Vous êtes en train de gratter sur mes fonctions de vigile ! Je ne vous laisse ni cette chance ni ce droit ! Vite, vite, sortez du rêve ! Descendez-le, ça devient trop acide !

    Alors, vous autres, ceci est un avertissement, général pour toutes les générations ! Faites le serment de cessez de rêver ! C’est de l’insubordination et de la trahison au pays si vous vous révoltez et que vous recommenciez à rêver ! Même durant la sieste, monsieur la sentinelle ?
    Si vous rêvez, vous êtes capable de produire des images tordues et caricaturales ! Ce n’est pas moi ! Je rêve en couleurs, je rêve de peintures bien douces et bien huilées ! C’est interdit de rêver et pire de rêver en couleur. Il est même interdit de rêver debout ou de bout en bout !
    Pas de séries ni de suites dans les rêves ! C’est interdit ! Ce n’est pas dans la Constitution ! C’est dans mon crâne, je vous le dicte ! Vous le savez à la naissance ! Vous n’avez pas le droit de braver les interdits, ni de discuter. Vous n’allez pas habitez dans vos rêves ! Vous avez comme seules images à voir celles de la télé !
    Les seules qui sont étudiées pour ne pas vous nuire ! C’est la bêtise même que vous ânonnez ! Vive la parabole ! Vous frelatez la pensée d’images rebelles et de sédition ! On va vous punir au réveil. Tout de suite je bipe à la police des frontières ! Vous gênez l’administration et vous dérangez les politiques. Ils sont bien dérangés déjà ! On ne saurait faire plus !

    Vous n’avez pas le droit de produire vos rêves, vous-même ! C’est de l’autosatisfaction. C’est interdit de se masturber l’esprit et de fabriquer des idées oniriques ! Même les noires ? Quelles qu’elles soient, c’est morbide et illusoire ! Même les érotiques ?! Quelles qu’elles soient, te dis-je !
    Un conseil : même si c’est interdit, prenez quand même des précautions et des contraceptifs ! Même si c’est interdit de rêver ? Vous risquez de bander malgré nos recommandations ! A mon âge ?

    Alors on va vous bandez nous-mêmes, avant que vous ne fermiez les yeux pour dormir. Et si je dors sans en avoir l’air ? Ou sans m’en rendre compte ! On est là pour veiller sur vous, même quand vous en dormez ! Vous avez peur de nous, inimaginable ! C’est le contraire que l’on sent et que tout le monde sait ! Vous avez peur de nous, même dans notre sommeil ? Vous avez peur de nos rêves et nous de votre réalité !

    C’est paradoxal ! Dans votre pâté de cellules nerveuses névrosées, dans vos psyché, oui ! Il y a des risques réels ! Le risque de croitre à vos propres idées ! Et celui de croire que vos rêves sont vrais ! Et c’est là où nous intervenons, parce que nous disposons de plus de paramètres et de données géostratégiques.

    Ah bon ! Alors je continue de dormir, ça m’instruit de rêver sous votre surveillance et auprès de vous ! C’est formidable d’avoir des cerbères cultivés, qui connaissent leur métier de chasseur de rêves ! Ce n’est pas le mot que tu allais dire ? Ne te mens pas ! Que fais-tu de la politesse et du politiquely correct…Que fais-tu de la politesse ? J’allais dire un métier de chiens ! Avec chien sans ‘s’ ! Il n’y a pas de sot métier, il n’y a que de sottes gens ! Bof, t’es marqué pour nous ! Je t’ai à l’œil ! Gratos ?

    Si tu dors tu rêves ou risque de rêver ! Que tu rêves ou pas tu paie ! Dès lors, on ne veut pas risquer de vous laisser vous faire plaisir ! Gratuitement, hors-taxes ! Autre éventualité, sordide et hors contextes : vous risquez de forniquer et de copuler avec autrui ! Et ce n’est pas autorisé de baiser les gens, ou avec les gens, à leur insu, sans leur consentement et sans être juridiquement et lubriquement autorisé ! C’est une question de droits de l’homme ! Surtout ceux de Gauche, de la femme !

    Entre deux sommes ! il y un risque de vous évader de la réalité ! Celles de vos idées durant les rêves ! Vous avez subi les deux inconvénients en voulant faire la fête. Vous oubliez votre citoyenneté, déçue par l’incivisme et les partis frauduleux et frelatés !
    Encore que, ils existent et c’est déjà ça ! Ailleurs, il n’y qu’un seul parti ! Oué, le parti du plus fort ! Ça me donne le vertige, Monsieur ! Qui déjà ? Je n’ai pas osé vous le demander ! Car dans le rêve, j’ai des fois peur ! Et parfois, c’est impoli de demander aux puissants leurs noms ! Ça les vexe de ne pas être reconnus et craints !

    Mais ils sont fort nombreux et disparates nos partis ! Comme nos partis pris, ils sont coriaces ! Nombreux comme des mouches ! Comme les mouches tsé-tsé, qui vous versent leurs somnifères directement dans vos veines de populo sans veine ! Ça vous dispense de faire des frais pour vous droguez et vous brûler de fièvre ! Et vous brûler les frontières ! Lahrig*, sans visa ni passeport, entre cette terre humiliante qui vous a mal porté, qui vous haïe et vous dénigre, et le ciel qui n’est pas prêt pour vous ! Et pas plus son soleil et ses plages, que vous ne méritez pas ! Ah, ce que tu nous haïes, Chef !

    Ça, le tueur de moustiques, c’est du vrai ! Et ce ne sont pas les coucheries et les frasques de luxure, défiant tous les complexes et les positions burlesques, toujours incomplètes et équivoques, qui font les affiches des films érotiques de vos rêves incongrus. Toi le tueur d’images…Nous sommes des tireurs d’images ! Tu nous tues avant d’exister ! Pas besoin d’exister, on est là pour vous !
    Nous sélectionnons vos rêves pour vous ! Nous édifions avec, vos personnalités de citoyens parfaits. C’est plus sécuritaire que vous laisser en jachère, à la portée de n’importe quel révolté et de n’importe quel imposteur ! Nos moules sont parfaits pour fabriquer des foules de zélateurs, des orateurs, des élus ! Des adorateurs pour rêves baroques ?

    N’insulte pas les parvenus ! Fais l’économie de l’outrage et des imprécations ! On t’a appris à réfléchir et à parler ! J’ai investi dans la grève et les cours en trous de gruyère. Oui, on sait que tu as fait l’école buissonnière et raté la taule de peu ! Qu’on t’a vidé de la chambre 112 et ramené en panier à salade un soir. Mais les faveurs, l’oubli et la résipiscence ont un terme ! Merci de la leçon et du souvenir ! N’empêche que tu as redoublé pour prendre le pli. Un pli au fer chaud ! On t’a inculqué génétiquement la vie, le savoir vivre, la politesse, les louages, la prière et à bien marcher. Oui, mais bien penché, à singer les rhumatisants ! Tu en as bien l’âge ! Comme ce pauvre Yacoubi, qui a perdu son échine, par ostéoporose.

    Alors marche ou crève ! Oui, sur un fil tendu qui regarde la fosse commune ! A deux pas entre le jeu obligé du rêve de vie et la folie. Une parodie de rêve pour accepter dans ma schizophrénie de vie, la paranoïa qui est la vôtre !
    Votre nirvana est un grand commissariat, un labyrinthe au milieu d’une geôle, dans un immense pénitencier, où chaque rêve est un calvaire, chaque vie réelle est un mensonge ! Des mots, des mots qui me blessent, plus qu’ils ne peuvent me changer ! T
    u ne m’impressionnes pas, poète de l’éphémère ! Tu ne peux pas m’évacuer de tes rêves, ils font partie de mes prérogatives ! Ah oui ? Mais toi tu rêves, à quoi ? Et quand je me réveille, où c’est que tu vas ? Tu n’as pas de réalité. Tu ne vis que par moi. Tu ne vas pas me faire dérailler !

    Je suis tout le temps en toi et sur toi ! Alors je suis habité, à la 4ème dimension. Il ya le Ça, le Moi, le Surmoi et le Toi ? Majnoun-, sodomisé par un fils de Satan ! J’ai le diable au corps ! Danse pour moi ! Le démon de rêves ! La danse du diable ! Je dois me faire exorciser !
    Ha, ha, ha ! Ta compagnie est plaisante par moment ! Le diable rit jaune ! De toi, compère ! Pour te répondre, je rêve que je puisse te faire rêver ce que je rêve ! Tu t’imposes comme un propriétaire de mes méninges…

    Tu ne me paies pas de loyer, enfin ! Tu le sais ! Tu t’imposes comme un père, alors que tu es plus jeune que mon jeune frère ! Tu vois, on est de la famille !
    C’est pour cela que je te ménage, c’est pour cela que j’évite tes inconduites, que je te fais faire de l’autocensure. Je te protège, contre toi-même, de toi-même ! Je te protège de l’administration des fraudes cérébrales ! Je te protège de ta bouche et de tes idées immatures !

    Début de réveil. Les rêves ne sont pas faits de gestes courants et limpides, au lieu de soulager vos angoisses, vous gagnez en irritations nouvelles et en sommeils cassés et fatigants…

    Je me gratte sans cesse devinant que j’en suis arrivé au sang, car je prends de l’aspirine et du Plavix. Le drap a du prendre sa dose de sueurs ! L’oreiller d’entre les genoux est certainement taché. Je transpire. Je jette couverture et coussin. Est-ce une tuberculose, est-ce la grippe cochonne ou le paludisme ? Qu’est-ce qui me fait transpirer chaque soir de la sorte ?

    Je ne crois pas que ce soit le cerbère des rêves ! Ni mon ministre, ni mon élue chérie ! En cet été canaliculaire qui chauffe les prix et même les nuits, au point de mouiller le cou, les couilles, les épaules, le torse… Les rêves et les draps ! De sueurs innocentes !

    Je me lève brusquement, après avoir étudié le trajet que décrit autour de ma tête cet autre vampire voltigeur. La vipère ailée a changé d’azimut. Elle voltige apparemment près de l’ampoule du plafond. C’est là que je vais l’avoir, quitte à casser le lustre !

    L’arène a lieu, en secret, dans ma chambre. Je saute sur le premier vêtement que je trouve. Je fais une pelote de ma kachaba* que je tasse pour l’envoyer avec force à la gueule de l’infâme snipper qui me nargue d’en haut, comme ce jeune TME de sa 4x4x ! Mais il n’est plus là, le furtif à la trompe de mammouth, s’est éclipsé ! Le temps de fourbir mon arme, et, il a disparu.

    Je ne le vois plus, je ne l’entends plus, je le crains. Je veux sa mort, c’est tout ! Je fais tournoyer mon habit, devenu typhon et massue, dans toutes les directions.

    L’hyène ne veut pas se montrer. La lâche se cache dans un coin du placard, peut être. Oui, ce sont les femelles des moustiques, qui seules, avec nos chefs… propriétaires d’immeubles, qui sucent le sang des humains, locataires des rêves, que nous sommes !

    Où le trouver dans entre les vêtements, les interstices des meubles, ou derrière les cadres photos du mur et les recoins du lit ? Son vol est supprimé ?

    Aurais-je la force d’aller au travail ? Je vogue entre l’info et le rêve. Est-il déprogrammé depuis ? A cause des pilotes grévistes de la RAM…Des inciviques, dit-on, pour les dénigrer face aux makhzâneries* et à la poigne entêtée, de leur placide et puissant président !
    Je vois des voyageurs désorientés ! Des victimes sur la chaussée du ciel ! Je plains ces pèlerins courageux, vieux pour la plupart, qui ont risqué la fatigue osé l’épidémie de grippe qui les menace, et qui sont délestés dans les parcages ou les hagards des aéroports.

    Peut-être que ce ne sont que des clients…et des pilotes marocains ? Sans aucune défense pour décider de leur sort ! Avec des ministres impuissants, plutôt payer les solutions anti grévistes de replâtrage ! Plutôt risquer la santé et la renommée de la boîte ! Triviale poursuite ! La liquider, cette RAM, que de céder aux exigences et aux droits des navigateurs.
    Eux qui semblent trop ambitieux et fort chauvins des privilèges et justes droits. Tel celui d’être servis les premiers dans leur société nationale et qu’ils attendent de leur nationalité ! Sauf encore une fois, qu’ils sont marocains ! Les pauvres !

    Que coûtent leurs grèves au Maroc ? Que coûtera leur augmentation, à la société, à la nation, ou à l’État ? Que coûtent leurs grèves à la RAM ? A plus ou moins long terme ? Que coûte-t-il de leur préférer des étrangers comme commandants de bord ? Faut-il dénationaliser la Cie et la vendre et avec ses Marocains aphones. Des robots asservis, devant leurs parrains et futurs patrons étrangers ? On va vers une liquidation de la compagnie ! Makhzenisme*, quand tu nous tiens !

    Vaincu par les spoliations diverses et par les pertes de force miennes, terrassé par le manque de sommeil, déçu par l’impossibilité de voir étendu mort, là devant moi, l’insecte piqueur, l’élu et le contrôleur des rêves, je m’affale, insatisfait sur le lit. Vanné, après avoir gauchement et imprudemment exécuté la danse du mort, sur un matelas à ressorts.

    Quitte à rêver encore du cerbère, j’essaie de me rendormir ! Dormir, quitte à rencontrer ce chien des enfers qui m’empêche de rêver librement et à mon saoul. Je dois récupérer physiquement malgré mes rêves parasités !

    Vite au boulot et à ce soir, jaloux Gardien de mes rêves ! J’espère Cerbère, que tu feras des insomnies, pour ne pas venir déranger mes rêves ! Et puis, je n’ai besoin ni d’avion ni de visas ! Encore moins de poste aux commandes des avions ni des municipales ?

    Alors, innommable guetteur, pourquoi me pompes-tu l’air, les idées et le sang ? Vade retro Satanas ! J’ai prévu, la licence et la luxure, le paradis, sans aucun verre ni joins ! Je ne veux ni bergag*, ni voyeur ! Je n’ai nul besoin de videur de rêves !
    Dr Idrissi My Ahmed
    http://myasthenie.forumactif.com/index.forum

    NOTES DE LECTURE :
    SANGSUES DE NUIT ET CERBÈRES DE RÊVES

    J’attire votre attention sur un procédé que j’ai essayé dans cet essai. Un dia-mono-oniro-logue.! Il n’y a pas de tirets dans le dialogue!

    C’est pour ajouter plus confusion entre le rêveur et ce qu’il rêve ! (l’être et la chose créée : l’image représentation, à la quelle il demande de jouer un rôle)… Schizophrénie légitime !
    C’est à dire qu’on a là un dialogue, confusionnel, entre  »le moi-ça-cerveau  » c’est à dire soi-même d’une part et d’autre par, cet autre soi-même, culpabilisant et dissuasif : le surmoi !
    Un surmoi étant un programme, culturo-cultuel, fait d’apprentissages, de lavages et de gavages de cerveau, de réflexes ré-éduqués, parodie de ce qui est limite ou autorisé, un fatras qui représente la censure et qui nous conditionne.
    C’est à dire le poids de la société sur l’être l’animus, cette conscience de soi, née libre de toute programmation, en dehors des contingences et qui n’est que le fait d’être vivant!
    L’individu multiple et un à la fois, imaginatif et rêveur en plus, est ici placé face aux règles ! Les limites, qui veillent et brident ce qui est soi , le Surmoi est fait de peurs, de pudeur, de respect et de freins !

    Ce cerbère s’est enrichi ici, d’un spectre plus incisif, qui représente l’état policier, il prend les humeurs d’un maton emmerdeur, d’un parrain castrateur, qui habite en soi, une diable (d’ange) qui vous habite.

    Il s’agit là, dans ma création. d’une 4ème donnée! Fictive, (fucktive ?) qui veut s’approprier et dominer jusqu’aux rêves ! Une propriété que l’on ne connaît, me semble-t-il pas, aux trois états de la matière freudienne, le moi, le ça et le surmoi !
    _________________

    Docteur My Ahmed Idrissi
    http://myasthenie.forumactif.com/index.forum

    #273188
    Grothendieck
    Membre

    salam et ramadan moubarak .

    D’abord je n’exploite pas les erreurs de quelques mouvements islamistes pour ternir l’image de l’ensemble, disons que je n’adhère pas a la façon par la quelle les islamistes dites modérer cherchent a se séparer des islamistes dites radicaux du point de vue idéologique , et d’une façon innocente comme s’il n’ont rien a avoir avec ce mouvement radical bizarre malgré qu’un grand nombre de mouvement radicaux ont sortis a la vie après détachement d’un mouvement dite modérer, donc l’idéologie islamiste dite modérer contient en son seins « souvent » les prémisses de ceux qui vont se radicaliser … et mon jugement final été porter sur l’ensemble du groupe , et après près de 80 ans que ces groupes existent , qu’est ce qu’ils ont apporter dans le bilan général a cette nation ? est ce qu’ils ont réussit a mener a fond les réformes politiques dans les pays arabes ? NON ils n’ont réussit a éjecter aucun des gros dictateurs et la scène politique arabe est toujours aussi dictatoriale après les 80 ans, est ce qu’ils ont participer dans la fondation d’une richesse scientifique et artistique de ces pays? NON vus que la plus part des scientifiques et artistes créateurs de ces pays sont loin de ces doctrines et les exemples n’en manquent pas , est ce que vous avez jamais vus un groupe islamiste qui essaye de mettre tout son poids meme religieux pour combattre la corruption par exemple? une maladie sociale qui nous ronge de l’intérieur comme la peste … non ils préférent consacrer leur énergie pour descendre dans la rue en masse contre le code de la famille ou de la femme , par contre qui a amener le terrorisme dans nos pays? qui est la doctrine qui est entrain de ruiner l’afghanistan et la somalie? qui est la doctrine qui a dévorer l’algerie pendant 10 ans? qui est la doctrine qui a commis les 16 mai au maroc ? … voila un peu en gros pourquoi j’ai dis sur l’ensemble de ce mouvement qu’il est nuisible et c’est a méditer.

    Pour la « khilafae » je redis qu’on est pas a l’époque des khoulafae rachidin, on a dépasser cette époque, elle fait partie de notre histoire mais maintenant c’est fini faut se réveiller, parler des gens de alkhilafae c’est pas saint , ni chez les islamistes ni chez d’autres camps qui ont valoriser ce système de gouvernance, car alkhilafae si elle été bonne dans un ancien jours alors a présent elle ne va que concentrer les pouvoirs chez une seule personne puisque il a le pouvoir toute sa vie donc il peut telement se débrouiller au long de cette grande période pour faire le malin et changer le régime en sa faveur, c’est ou la garantie? et notre histoire et meme notre présent sont bourrés de ces exemples, les exemples de ces présidents arabes qui deviennent telement forts puisqu’ils gardent le pouvoir toute leur vie, telement forts pour pouvoir transformer les monarchies en royaumes… car ils ont eu telement le temps large pour préparer le terrain, créer des liens au seins du régime, mettre de l’influence etc … et l’autre camp qui est aussi dangereux a mon avis sur ce point la sont ces artistes qui depuis des années ont bourrer la Tele arabe de séries de alkhalifa X et alkhalifa Y, et en voila qui montrent ce khalifa le maitre qui régne sur tout en main de fer, et tout les oulamas et les proches qui détiennent des petites places au dessous de son trone et qui ne peuvent ni critiquer, ni lui dire qu’il a tort a part si ce khalifa en donne la parole + sa grace… comment on espères fonder une culture démocratique avec des séries pareils? qui endoctrinent les gens et au lieu de les initier a la culture du débat elle leur enseigne que leur ancetres étaient des dictateurs et on leur donne aucun autre alternative cinématographique ou artistique pour équilibrer contre ce modèle, et après on vient pleurnicher qu’on a pas de démocratie !!!! en conclusion et ce point est important, la démocratie se forge comme culture d’abord , et il faut que chacun se mets une part de lui dans cet édifice, donc que l’islamiste arrete de parler de alkhilafae qui est révolue, et que l’artiste cesse de propager dans l’intellect des gens ce mode de gouvernance révolue aussi …
    d’autre part les « khoulafae rachidin » étaient voter par les « sahaba » d’abord avant de passer a « albay3a » et les « sahaba » n’étaient pas des amis? tous des amis du prophète donc sont des amis et c’est ce que j’avais dis.

    Pour laicité = athéisme = matérialisme je n’ai plus ces livres chez moi, mais j’en trouvais toujours quelques uns chez ces vendeurs qui vendent livres religieux sur terre après la prière du Vendredi … c’est un peu le mécanisme qui propage cette culture chez les gens .

    Effectivement les musulmans ont le droit d’exercer leurs pratiques dans les pays laïque et la même chose pour les chrétiens ou autres ils ont à leurs tour le droit de le faire dans les églises situées dans le monde musulman ,
    La même chose pour « da3wa »à condition qu’elle soit à l’intérieur des maisons des cultes soit pour les musulmans soit pour les chrétiens , autrement dit un musulman ne peut pas faire « da3wa » à l’extérieur de la mosquée ailleurs , la même chose pour un chrétien ici qui peut le faire l’intérieur de l’église ,ou est il le problème alors ?

    le problème c’est que dans ces pays laiques, il se peut qu’un européen de souche se convertisse en islam et publie un livre par exemple ou il parle de son expérience etc , est ce que – et franchement – tu peux imaginer chez nous un marocain musilman de naissance qui se convertisse en chréstianisme ou dans une autre doctrine et publie un livre ou il raconte son expérience ? une tentative de comparer le degré de liberté chez nous et chez les occidentaux foire directement, c’est pas par hasard que beaucoup de politiciens, penseurs, de chez nous sont en exile …

    Personnellement je n’ai jamais appris de la part d’un islamiste que la lecture des livres de « darwin » « marx » « freud » …est interdite , par contre il vaut mieux s’informer sur les différents courants et théories pour les analyser et les comprendre et peut d’être d’en tirer des utilités comme il était le cas pour certains théories psychique de « freud » …
    les livres comme j’ai déja dis la ou les trouver , et il y en a parmis eux ceux des salafistes qui traitent de haram meme la plus part de ce qui apparait a la télé, une femme qui apparait a la télé par exemple est haram , music etc et beaucoup d’autres choses … en se justifiant biensur selon eux des hadiths etc pour embobiner, malheureusement je ne garde pas tout mes livres pour donner les noms exactes ça remonte a quelques années, néanmoins je vais donner ceux dont je me rappelle encore , « ma3alems fi tari9 » de « sayed Qotb » théoricien des frères musilmans, qui sépare clairement dans son livre entre société musilmane, et société « jahilia » en gros non musilmane , et qui dit clairement aussi de se séparer de tout l’héritage occidental , donc tout ceux dont j’ai parler y inclus … le second est de chez nous , abdessalam yassin le livre « choura et démocratie » ou il envoie au diable les philosophes dont j’ai parler , et j’ai moi meme remarquer chez les partisans de son « jamaa » comment ses livres influencent dans le sens que j’ai dis, ils évitent de lire ces penseurs et ils critiquent leur pensée qu’ils n’ont jamais lus de loin !!! seulement en se basant sur ce que leur « mourchid » a dit , en voila l’exemple islamiste de la dictature de la pensée … le troisième exemple je donne ces citations de ali belhadj :

    1) « L’idée démocratique est au nombre des innovations intellectuelles néfastes qui obsèdent la conscience des gens. Ils l’entendent du matin au soir, oublient qu’il s’agit d’un poison mortel dont le fondement est impie. […] La démocratie est un mot grec, inconnu dans la langue du siècle béni.[…] C’est donc un mot né sur la terre de l’impiété, de la corruption et de la tyrannie.[…]Frères d’islam, sachez que nous refusons tous le dogme démocratique impie, sans la moindre faiblesse[…]. Le mot liberté est compris de façon antagoniste dans la pensée libérale, dans l’existentialisme et dans le marxisme. Derrière ces trois idéologies occidentales, qui se réclament d’une liberté totale, se cachent de dangereux mobiles dont le plus grave est la victoire du matérialisme et du marxisme et d’un propagande licencieuse et athée. Tout cela répond aux objectifs contenus dans les Protocoles des Sages de Sion. Selon les termes du premier protocole, « nous avons été les premiers à en appeler aux peuples au nom de liberté, égalité, fraternité. Ces mots n’ont cessé d’être serinés jusqu’à aujourd’hui par des perroquets ; ils ont corrompu le monde comme ils ont corrompu les vraies libertés de l’individu. Le mot liberté dresse les groupes humains contre toute autorité, jusqu’à la sunna de Dieu.[…]Le mort liberté est au nombre des poisons maçonniques et juifs, destinés à corrompre le monde sur une grande échelle »
    Ali Belhadj « Un coup de massue porté au dogme démocratique » El Mounquid n°23, septembre 1990

    2) « Il n’y a pas de démocratie parce que la seule source du pouvoir, c’est Allah, à travers le Coran et non le peuple. Si le peuple vote contre la loi de Dieu, cela n’est rien d’autre qu’un blasphème. Dans ce cas, il faut tuer tous ces mécréants pour la bonne raison que ces derniers veulent substituer leur autorité à celle de Dieu. La démocratie est un kufr [mécréance, impiété]… En démocratie, la souveraineté est celle du peuple, de la racaille et des charlatans. »
    Ali Belhadj Horizons, 23 février 1989

    pour le mot « athé » oui je suis d’accord, seulement ce qui est dangereux c’est quand on commences a charger ce mot « il7ad » d’une charge de haine , et de conotations haineuses qui préparent au terrorisme intellectuel et social au seconde étape. D’autre part les moyens dogmatiques dont j’ai parler, sont ceux que l’islamisme politique utilise, non les penseurs musilmans en général je n’ai jamais critiquer youssef alkaradaoui , et des autres dans le genre qui jouent un grand role, ni des penseurs qui se sont intéresser a la philosophie islamique au long de l’histoire de l’islam , je précise que je ne mélange pas , je ne parle ici que de l’islam politique.

    Je n’ai pas coller le « kabt » a la religion, j’ai seulement décris ce qui se passe quand on prives les gens par force chez eux de l’alcool par exemple etc, alors j’ai dis voila ce qu’ils font a l’étranger, et c’est connue les marocains savent ce que les saoudiens viennent faire chez eux ça se dit dans les médias, et meme dans les blagues populaires donc c’est pas a cacher … c’est pour ça que je préfère une société ou chacun exerce sa religion, sa vie comme il peut avec lui meme , qu’une autre société qui veut imposer un modèle idéal par force et en fin de compte elle se rends compte du grand vice et « kabt » que ça engendre et ça ébranle avec le temps le modèle qu’elle s’est fixer , et donc pour l’exemple d’alcool a ce que je sache les gens boivent dans des bars, et donc c’est pas dans les rues, celui qui franchit la porte d’un bar c’est quelq’un qui s’est déja mis dans la téte qu’il va boire de l’alcool et entre 4 mures donc en aucun cas c’est de la propagation de la débauche … par contre ce qui m’a inciter a défendre cette position, c’est la peur de ce que peut apporter ce genre de fermeture, comme j’ai déja dis …toi tu viens tu dis on ferme les bars , voila ca se fait , tu veux t’en arreter la mais quand un autre viendra et utilisera les memes arguments que toi pour voiler les filles par force? et ce procécus continuera jusqu’a quand? et quand un derinier viendra et dira qu’il faut imposer tout ça avec la forçe des armes? et je ne décris ici que ce qui s’est passer dans quelques pays , c’est pour ça qu’il ne faut pas jouer facilement avec les libertés acquises , un musilman sait que l’alcool mou7aram dans le coran, donc s’il boit quand meme c’est entre lui et son créateur que ça concerne , pourquoi je vais lui imposer ça ! alors qu’il n’est meme pas convaincus peut étre …
    d’autre part ou est ce qu’il est le vrai problème dans notre société , banir l’alcool ou combattre la corruption? banir l’alcool ou en finir avec l’analphabétisme ? banir l’alcool ou minimiser le taux du travail des enfants dans notre pays? il faut arreter de faire de ce qui est pas un problème un vrai problème et de ne point parler des vrais probs , et les islamistes ne s’occupent guère des probs que j’ai citer!

    #268239

    @Moonlight wrote:

    j’espere que ce membre soit banni le plus tot possible . on a pas besoin d’espiegles parmi nous. il existe d’autres forums pour l’Atheisme. je vais ni t’insulter ni communiquer avec une personne comme toi. ni mon niveau ni mon humeur ne le permettent mnt. je te dirai Allah yehdik.

    En attendant . je veux pas que tu salisses mes sujets avec tes reponses debiles.

    7assbia Allah w ni3ma l wakil

    Bonjour
    permetez moi de dire ce que je pense
    je ne voi pas pourkoi ce membre soit bani, il a parlé avec sa logique à lui , nous devons le convaincre et lui expliquer le sens du verset « oua jadilhoum billati hiya ahsan » si nous n’arrivons pas à le convaincre contactons les oulamas pour lui expliquer ce que dieu a voulu nous dire.

    allah yahdi man yachaae

    #273186
    Grothendieck
    Membre

    salam , j’ai lus et je respecte tes idées oussama-drf je vais dire ce que je pense de ça mais j’espère que mon ton qui est parfois tenace ne se considérera pas comme manque de respect c’est juste de la ténacité dans l’idée , mais je respecte les idées des autres nediha_ gawriya aussi etc..

    d’abord je précise que je ne jette pas tout nos problèmes sur l’islamisme c’est juste que au stade ou nous sommes je pense qu’on a besoin d’un courant de pensée qui résout en son sein tout les paradoxes de notre civilisation qu’on a eu jusqu’à présent et ce courant ne donne pas les solutions voulues il ne fait qu’approfondir ces paradoxes , et ça c’est mon point de vue personnel.

    pour « nidam lkhilafa » je maintiens ce que j’ai dis mais je vais éclaircir, ceux qui essayent de refaire une théorie de « nidam lkhilafa » pour le future en se basant sur l’époque historique des « khoulafae rachidins » c’est un peu de l’amalgame pour rien , et dire que cela ressemble a la démocratie c’est en aucun cas vrai , et c’est pour les raisons suivantes:
    1) a l’époque des « khoulafae rachidins » « albay3a » elle été a vie, non pas pour un mandat déterminer.
    2) il n’y avait pas d’élections tout se faisait entre amis, et les gens approuvaient de loin vue la renommée des élus.
    3) les candidats n’avaient pas de programme a proposer , ils se faisaient élire que par leur renommée.
    donc et meme pour les moins attentifs ils peuvent facilement observer comment notre époque est si différente avec celle des « khoulafae rachidins » pour pouvoir appliquer un tel système, chaque époque historique doit adapter un système de gouvernance mieux pour elle et dans la notre il n’y a pas mieux qu’une démocratie pour pouvoir incorporer au sein d’une meme société touts les différents courants politiques…

    je maintient aussi ce que j’ai dis sur le fait que les islamistes font un blocus de « ta7rim » sur l’apport des idées de la civilisation occidentale , combien de fois on peux lire dans leur livres que laicité = athéisme = matérialisme une équation totalement erronée , si non pourquoi il y a tant de marocains et musilmans en général de chez nous qui vivent dans des pays laiques et sont en liberté d’exercer leurs pratiques musilmanes et meme ils font du « da3wa » en liberté pour l’islam et ils font convertir des gens sans qu’on leur mettent en prison … aussi combien de fois dans des livres d’islamistes ils envoient au diable direct un certain « marx » « nietzsche  » « freud » « darwin » et tant d’autres en leur traitant tout simplement de « kafir » » moul7id » et tant d’autres mots pour créer tout simplement un blocus psychique autour de ses noms qui empechera quiconque qui lit ce genre de livres islamistes d’aller voir ce que ont dis ces philosophes et penseurs, et ça pour moi c’est de la critique dangereuse , en voici les raisons:
    1) ils utilisent des moyens dogmatiques dans leur manières non des moyens basés sur la raison, donc au lieu de critiquer logiquement ce que ces penseurs occidentaux ont dit, de donner des alternatives logiques aussi , non ils ne font qu’embobiner les gens avec de la haine et ils melent en plus ça a la religion…
    2) ils influencent surtout sur les gens simples d’esprit, donc prenons un étudiant par exemple qui a passer un certain temps de sa vie a fouiner et bouquiner dans pas mal de livres de pensée, donc déjà tu le trouve si tu parle avec qu’il a gagner surtout un certain esprit souple, et pour lui la vérité deviens relative tellement il a vus des auteurs qui disent des points de vue opposés et sont tous d’apparences fondées, donc du point de vue humain il est devenue tolérant , par contre un autre qui n’a pas fait ce travail et tombe par hasard sur un livre islamiste de ce type, il va se faire embobiner direct puisque pour lui ce sera la vérité absolue tout semble correct et justifié avec des versets du coran donc …

    en ce qui concerne l’alcool et la je vais étre claire et qu’on me prends pas pour un alcolo qui se défends :mrgreen: … seulement faut remarquer que ça commence toujours par empecher les gens de boire , après on imposes le voile aux filles , puis on interdit la music et une grande partie d’art et ça continue dans ce sens dans les fermetures jusqu’au point de rendre un pays comme la somalie actuelle ou l’fghanistan – mes respects pour les victimes civiles de ces deux pays qui endurent – donc dans nos sociétés vaut mieux a mon avis propager un esprit de liberté et que chacun exerce sa religion c’est son choix et sa liberté individuelle avant tout , au lieu d’interdir ou imposer les choses par force, en tout cas interdir les choses par force ça n’ammene plus de « kabt » que de résultats positifs , il n’y a qu’ a voir ce que font quelques saoudiens a l’étranger de trucs qui ont battus le records dans le monde de vice , ou voir la contre bande trés actif de l’alcool qui vas de l’irak en iran puisque en ce dernier l’alcool est intérdit par force , parce que tout simplement ces gens n’étaient pas convaincus , on leur a imposer du coup ils vident leur « kabt » ailleur …

    #273183
    Grothendieck
    Membre

    @nediha_gawriya wrote:

    donc dans un pays comme le maroc sois disant musulman chaque partie qui prend comme référence l’islam est « Islamiste » et les autres non … ils sont non islamistes …dans la norme quoi!

    comme j’ai dis au début du topic les gens utilisent ce mot pour designer toute chose qui fait référence à l’islam alors que par défaut ça, doit l’être! comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?!
    depuis quand fermer une mosquée car ça dérange les touristes ou interdire adan lfajr pour ne pas reveilez les touristes est normal ?

    comment appel tu un parti qui autorise l’alcool au maroc ? Alcooliste ?! ou socialiste ?? ou bien quoi ?

    maintenant les medias les journeaux et mm les gens utilisent ce mot pour designer « Un vrai musulman »..c’est devenu un mot trees vendeuuurs! si tu dis la moindre chose qui est en contradiction avec la religion ..t pointé comme islamiste

    ds un pays musulman normalement constitué on a pas besoin d’un parti islamiste qui prend l’islam comme référence…CAR ça doit être par défaut .. tout est définie ds la religion tout! même l’économie

    je vois que le Maroc devient de plus en plus un pays occidentale .. »jeunesse de spectacle » « diffamation des medias » « pas de moralité en Islam » et surtt pas D’Islam! sauf bien évidement au ramadan ..

    tu sais je voulais pas entrer dans ce débat car je sais ou ça méne en général mais puisque j’y suis alors … d’abord je dis mon point de vue sur l’islamisme: c’est l’un des courants de pensée les plus nuisibles que notre société a jamais connue pendant ces deux derniers siècles malgré que la condition de son existence est logique dans notre époque historique, on est des peuples et pays sortis de colonisation, on se réveilles et on se rends compte qu’il y a une civilisation occidentale qui nous a dépasser largement sur beaucoup de domaines, scientifiques, politiques , organisation sociale, économique , etc etc alors la solution pour ne pas se perdre et perdre notre identité avec, en voila qui viennent quelques fou9aha , 3oulama et penseurs qui ont dit qu’on est pas obliger de suivre le modèle occidental car on est meilleurs que ça, alors on puises dans notre histoire , dans notre héritage culturel, et comme par magie tu vois surgir de n’importe ou dans le monde arabe une nouvelle aire de pensée qui influence beaucoup les masses populaires , et donc pour chaque domaine chez les occidentaux tu trouve chez nous un nouveau domaine meilleur et pour citer :
    1) en politique les occidentaux ont la démocratie , la laicité , séparation des pouvoirs, nos islamistes ont donner choura .
    2) en économie les occidentaux ont l’économie capitaliste qui régne , nos islamistes ont donner l’économie islamique et les banques islamiques .
    3) en sciences les occidentaux font la recherche, développent les nouvelles technologies, de nouvelles théories … et nos islamistes ne font rien, sont plus malins, il attendent que l’occidental découvre un truc pour qu’ils sautent dessus, d’abord ils disent si c’est haram ou halal, et après ils disent ahhhh mais on a déja ça c’est pas du nouveau , on l’avaient dans le coran depuis toujours , et ils trouvent un verset dans le coran qui peut leur aider a faire croire cela, et ils appellent ca « li3jaz l3ilmi » …
    etc
    et ce genre de pensée est nuisible sous cette forme, et je vais citer pourquoi cela, d’abord chez nous les pays tiers mondistes la réforme la plus nécessaire qui s’impose c’est au niveau politique et mode de gouvernance , donc une démocratie claire et nette , mais les islamistes n’ont que nidam lkhilafa qui compte, donc en gros si un khalifa, président , monarque …etc dans ces pays applique la loi islamique alors on dois lui céder toute sa vie et sa descendance peut importe ce qu’il fait il a gagner sa légitimité 😯 et ca il n’y a pas plus absurde, et ça montre pourquoi on a dus mal encore a se libérer et enfin méttre de vrais systèmes de gouvernance…
    deuxièmement on est une civilisation dépassée, donc pour se relever il nous faut fouiner dans la civilisation qui nous dépasse « occident » et adapter tout ce qu’on peux trouver de « bien » a notre cas, seulement les islamistes empechent ce procédés, comme quoi il ne faut rien importer de l’autre , mais ils oublient que si on a été colonisés et on l’est encore c’est parceque ce qu’on a chez nous ne vaut plus grand choses , faut apporter de l’autre et commencer a le conccurencer ,comme fait la chine au moin du point de vue économie et sciences …
    troisièment, au lieu de pousser les gens a lire, a bouquiner, a découvrir le max de ce qu’ils peuvent dans la vie de culture de penser, ça enrichira notre société , alors ils se mettent a faire un bouclier de ta7rim, et une relecture néfaste de l’histoire humaine donc au lieu de parler de ce qui a été beau et intéressant chez les grecs et romains par exemple, non ils se fixent que sur les dieux qu’ils adoraient et concluent donc sévèrement qu’ils n’étaient que des foussa9 et foujar … c’est ce qui arrive aussi a nos artistes et nos musiciens et chanteurs …
    donc c’est un peu l’idée , nediha_gawriya ce que tu vois aujourd’hui au maroc ce n’est pas un processus d’occidentalisation , c’est plutot un processus de tan3iss la jeunesse , et au lieu de fonder un pays de sciences, de culture donc un pays fort , le maroc se transforme en un pays de « chikhats et mihrajanats » … malheureusement , et les islamistes n’ont en aucun cas la solution , ils seront pires que les régimes actuels au monde arabe je me rappelle encore des islamistes de la fac d’oujda qui passent des heures fel7ala9iyats entrain de lancer des réves et de les expliquer a la foule, est ce que c’est avec ça qu’on va pouvoir créer nos missiles, construire nos bateaux, nos avions , et aller peut étre aussi en espace comme font les autres qui nous dépassent? voila de quoi je parle.
    pour répondre a tes questions, un parti qui autorise l’alcool pour moi c’est pas un critère selectif, pourquoi je me fixerai sur ce petit détail qui est sans interét au lieu de voir ce que ce parti peut apporter comme réformes , politiques, économiques, santé et éducation? l’alcool si tu te dis bon musilman , hé ben ne va pas le boir tout simplement , comme moi je m’en fout de ce qui peut se passer dans les bars et si quelqun décide de suivre ce chemin c’est lui qui subira les conséquences dans sa vie et devant dieu.
    a propos de  » comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?! » je préfére que le « on » deviens « je » et donc ça deviens « comment je peux me proclamer musilman alors que je prends pas l’islam comme référence » si chaque marocain appliquait ça qu’a lui meme on aurait pus étre beaucoup plus mieu, au lieu de se soucier de la religion de toute la société et ça donne rien a la fin .

    amicalement -)

    #273181
    nediha_gawriya
    Participant

    @Grothendieck wrote:

    @nediha_gawriya wrote:

    le mot islamiste ne désigne pas un « islam politique » , islamiste= islam + extrémiste

    donc quand tu designe qq1 ou une entité d’islamiste, c’est comme si tu les montre du doitgs… »vous musulmans extrêmiste »

    et je ne pense pas que tu as les competences pour juger que c’est du modérer ou radicale! et si je suis ta logique je suis un Islamiste car je dis « pas d’alcool au Maroc » ou « pas de tourisme sexuelle au Maroc » c ça ?

    ma définition n’étais pas pour « lislamisme » mais pour  » parti islamiste » donc parti islamiste = parti qui a islam politique sous une de ses formes comme référence , et pour le fait de juger qui est extrémiste et qui est modéré je crois que j’en ai déja cotoyer et observer beaucoup d’eux pour pouvoir juger et je donne ici l’idée , un modéré c’est quelqu’un qui meme si tu diverge avec son point de vue sur le projet social que doit avoir le maroc alors il accepte la différence et il ne cherche pas a te nuire, tandis qu’un extrémiste c’est quelqu’un que quand tu es pas d’accord avec lui sur ce point alors tu deviens un « kafir » ou un « dangereux serpent infiltré dans la société » ou un « sioniste marocain » ou beaucoup d’autres choses et il cherche a te nuire …

    et pour la définition « d’islamiste » c’est surtout un courant de pensée qui s’est déclencher chez les frères musilmans egyptiens et qui s’est diversifier après en différentes courants dans le monde musilman et je ne peux donc dire que tu es islamiste ou simple musilman si tu dis que tu es contre alcool au maroc etc c’est toi qui dois savoir -)
    amicalement

    donc dans un pays comme le maroc sois disant musulman chaque partie qui prend comme référence l’islam est « Islamiste » et les autres non … ils sont non islamistes …dans la norme quoi!

    comme j’ai dis au début du topic les gens utilisent ce mot pour designer toute chose qui fait référence à l’islam alors que par défaut ça, doit l’être! comment on peut se proclamer Muslman alors qu’on prend pas l’islam comme référence ?!
    depuis quand fermer une mosquée car ça dérange les touristes ou interdire adan lfajr pour ne pas reveilez les touristes est normal ?

    comment appel tu un parti qui autorise l’alcool au maroc ? Alcooliste ?! ou socialiste ?? ou bien quoi ?

    maintenant les medias les journeaux et mm les gens utilisent ce mot pour designer « Un vrai musulman »..c’est devenu un mot trees vendeuuurs! si tu dis la moindre chose qui est en contradiction avec la religion ..t pointé comme islamiste

    ds un pays musulman normalement constitué on a pas besoin d’un parti islamiste qui prend l’islam comme référence…CAR ça doit être par défaut .. tout est définie ds la religion tout! même l’économie

    je vois que le Maroc devient de plus en plus un pays occidentale .. »jeunesse de spectacle » « diffamation des medias » « pas de moralité en Islam » et surtt pas D’Islam! sauf bien évidement au ramadan ..

    #273180
    Grothendieck
    Membre

    @nediha_gawriya wrote:

    le mot islamiste ne désigne pas un « islam politique » , islamiste= islam + extrémiste

    donc quand tu designe qq1 ou une entité d’islamiste, c’est comme si tu les montre du doitgs… »vous musulmans extrêmiste »

    et je ne pense pas que tu as les competences pour juger que c’est du modérer ou radicale! et si je suis ta logique je suis un Islamiste car je dis « pas d’alcool au Maroc » ou « pas de tourisme sexuelle au Maroc » c ça ?

    ma définition n’étais pas pour « lislamisme » mais pour  » parti islamiste » donc parti islamiste = parti qui a islam politique sous une de ses formes comme référence , et pour le fait de juger qui est extrémiste et qui est modéré je crois que j’en ai déja cotoyer et observer beaucoup d’eux pour pouvoir juger et je donne ici l’idée , un modéré c’est quelqu’un qui meme si tu diverge avec son point de vue sur le projet social que doit avoir le maroc alors il accepte la différence et il ne cherche pas a te nuire, tandis qu’un extrémiste c’est quelqu’un que quand tu es pas d’accord avec lui sur ce point alors tu deviens un « kafir » ou un « dangereux serpent infiltré dans la société » ou un « sioniste marocain » ou beaucoup d’autres choses et il cherche a te nuire …

    et pour la définition « d’islamiste » c’est surtout un courant de pensée qui s’est déclencher chez les frères musilmans egyptiens et qui s’est diversifier après en différentes courants dans le monde musilman et je ne peux donc dire que tu es islamiste ou simple musilman si tu dis que tu es contre alcool au maroc etc c’est toi qui dois savoir -)
    amicalement

    #273179
    nediha_gawriya
    Participant

    @Grothendieck wrote:

    @nediha_gawriya wrote:

    alors explique moi: c’est quoi un parti Islamiste selon toi ?

    selon moi: c’est un parti qui utilise « l’islam politique » comme référence idéologique … et ça peut aller du modérer jusqu’au radicale et le pjd a modérer pas mal son style après le 16 mai . biensur il ne se définie pas comme islamiste clairement surtout après la nouvelle loi sur les partis qui interdit cela , mais n’empeche que la majorité des adhérents sont issus de tawhid walissla7 , exemple: abdel ilah benkiran l’actuel chef du parti !! donc …

    le mot islamiste ne désigne pas un « islam politique » , islamiste= islam + extrémiste

    donc quand tu designe qq1 ou une entité d’islamiste, c’est comme si tu les montre du doitgs… »vous musulmans extrêmiste »

    et je ne pense pas que tu as les competences pour juger que c’est du modérer ou radicale! et si je suis ta logique je suis un Islamiste car je dis « pas d’alcool au Maroc » ou « pas de tourisme sexuelle au Maroc » c ça ?

    #273178
    Grothendieck
    Membre

    @nediha_gawriya wrote:

    alors explique moi: c’est quoi un parti Islamiste selon toi ?

    selon moi: c’est un parti qui utilise « l’islam politique » comme référence idéologique … et ça peut aller du modérer jusqu’au radicale et le pjd a modérer pas mal son style après le 16 mai . biensur il ne se définie pas comme islamiste clairement surtout après la nouvelle loi sur les partis qui interdit cela , mais n’empeche que la majorité des adhérents sont issus de tawhid walissla7 , exemple: abdel ilah benkiran l’actuel chef du parti !! donc …

    #273090
    profile1234
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    on dit souvent qu’on a pas les moyens pour réaliser de grandes choses, qu’on est dans un pays sous-développé ou en vois de développement, donc tant qu’on est pas une grande puissance, ce n’est pas la peine d’essayer quoi que ce soit …

    Quand j’ai dit ça, je parlais sur le plan économique…

    Le Maroc ne peut pas (c’est dans son intérêt) imposer son système économique au monde, car il n’est pas une puissance mondiale.

    Mais pour le devenir (enfin, soyons positifs tout de même), une poussée technologique est indispensable…

    Bon, mon post est un peu HS, mais c’était pour éclaircir mes idées que j’ai données dans un autre post.

15 réponses de 271 à 285 (sur un total de 886)
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