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[Alain]

Ce débat est assez complexe à mon avis.

Je suis pris entre ma préférence pour la démocratie comme système de gouvernance, et les arguments de al-mansi qu’il faut aussi entendre.

A l’époque de Mohammed V, la question ne se posait pas.
Le Roi avait conduit son peuple vers l’indépendance avec un minimum de dégâts, des espérances nouvelles et un destin à prendre en main.
Sa relation au peuple était similaire à celle d’un père.
J’ai des souvenirs magnifiques de ce Roi, c’est un peu pour moi comme une légende. J’ai admiré cet homme. Nous avions été reçu au Palais à plusieurs reprises, et le jeune Prince Hassan alors étudiant venait à la maison, j’étais enfant, et le Prince m’a amené plusieurs fois avec lui au cinéma à l’époque où nous habitions à Rabat.
Pour mes yeux d’enfant, le Maroc était heureux de la perspective de sa nouvelle vie.

Lors du règne de Hassan II, j’étais très « sceptique » (le mot est faible) pendant de nombreuses années.
A sa mort, j’ai un peu révisé mon jugement, je me suis dit que finalement, il avait été un rempart à l’intégrisme et qu’il avait évité le pire.
Je sais que certains peuvent penser qu’au contraire, il a favorisé par la politique d’injustice sociale la montée de l’intégrisme.

Pour ma part, je penche plutôt pour la 1ère hypothèse.

Ce qui induit l’idée et la question : le Maroc est il prêt pour la démocratie ?

Le seul fait de se poser cette question est en soi équivoque. Car poser la question de la maturité d’un pays est presque une offense.
Ce qui est loin de ma pensée.

Je n’ai pas aujourd’hui de réponse à cette question.
Sûrement parce que je n’y suis pas à plein temps et que je ne vis pas le quotidien.

Alors j’écoute tous les points de vues

[al-mansi]

salam samir,
ton histoire de choix entre « ayen » et « ayay » et « ayeu » tu ne l’as pas tiré par hasard d’un sketch de fellag (comedien algérien) ? 😀

sinon revenons à nos chevres, mon avis à moi je le résume en deux mot, si t’as le choix entre un général militaire (comme le traitre d’oufkir) et un roi , je choisis le roi.

moi je part du principe qu’un roi ne peut faire autrement que de preserver sa royauté, n’importe qui à sa place fera pareil, voir pire.
la chance qu’on a au maroc par rapport au pays du golf par exemple, c’est qu’on est gouverné par un roi (et quelques profiteurs) et pas par toute une tribue.
la chance qu’on a au maroc par rapport à d’autres pays comme l’angleterre c’est qu’on est gouverné par un roi qui s’implique – et il doit toujours s’impliquer à mon avis – et pas comme chez eux où le roi est une charge trop trop lourde pour le budget d’état et enfin du compte il n’a aucun compte à rendre à personne, il n’a aucune responsabilité !! il n’a aucune utilité !! bref c’est juste une reine qui satisfait ses fantasmes sur le dos du peuple et c’est tout .
j’ai lu un jour la vie quotidienne de la reine d’angleterre ça m’a fait presque vomir, c’est une insulte pour les anglais. bref c’est pas ça le sujet.

je suis pour une monarchie qui s’implique parfaitement dans la vie politique, je suis pour une royauté qui assume pleinement ses responsabilité.
la fameuse phrase « une royauté qui reigne et pas une royauté qui gouvrne » est répétée par ceux qui cherchent à se reserver une place.

ce qu’il nous manque encore c’est une monarchie qui donne place au peuple misérable et pas à l’élite profiteuse.

sinon, je confirme que le maroc est loin d’être un pays démocratique, on est loin d’être un pays libre, on est loin d’être un pays de justice.

[Iznassen]

@Anonymous wrote:

بسم الله الرحمـان الرحيم
Mr Mokhtar, il est souhaitable que la Direction du Site annule le topic que tu as créé pour ne pas qu’il y ait confusion.
J’ai intitulé le sujet « Les Idrissides de l’Oriental » en Arabe et en Français pour permettre à tout intervenant de s’exprimer dans les 2 langues chacun selon sa préférence. Et on ne doit pas ignorer la langue Arabe car il y a beaucoup de références qui sont écrites en cette langue qui est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier pour les personnes qui croit en Allah notre Dieu Tout Puissant, sinon ça ne sera que polémique stérile.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Pas en tant qu’une partie de Chorfas comme on dit, dans le sens noble ou aristocrate comme pourront penser certains gens ; pas mal d’entre eux sont pauvres ou vivant comme de simples gens; mais en tant que Ahl El Bait qui ont des droits et devoirs comme tout le monde et qui à chaque fois qu’ils pensent avoir certains privilèges spirituels, se trouvent confrontés à des punitions divines plus sévères en cas de manquement à leurs devoirs. Je ne vais pas m’étaler sur ce point tel n’est pas mon but.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Car, et c’est que je vais évoquer avant son temps, les Idrissides ont été persécutés et massacrés et ce qui obligé une partie d’entre eux de fuire et de trouver refuge dans différentes régions du Maroc parmi lesquelles le Maroc Oriental où ils ont été reçus et adoptés par différentres tribus arabes et berbères qui les ont permis de vivre parmi eux; des gens qui ont toujours cru en Ahl Albait et en notre Prophète Mohammad et les recommandations qu’a fait ce dernier sur sa déscendance.

Personnellement, je ne cherche pas transformer une simple recherche un peu curieuse du devenir de cette diaspora qui pourrait ressembler à pas d’autres groupements à une querelle stérile entre ce qui arabe, berbère ou autre.
Je suis suis certain que cette recherche interessera une partie de gens qui s’y trouve mélée d’une façon ou d’une autre et peut être on nous apportera surement des informations utiles dans le domaine.
Nous essayerons d’être à la hauteur de cette tache.
Il est 02h 57 et c’est l’heure de la Prière.
A bientôt

Une recherche sérieuse et complète suppose donc de parler de tous les aspects qui ont lien avec le sujet.

Votre réaction est un peu exagérée à chaque fois qu’on évoque l’héritage Amazigh . Chez certains marocains le mot « amazigh » est synonyme de  » polémique », « non marocanité » ! Alors que l’héritage « Arabe » rime avec « unité », « marocainité » !

Allons jusqu’au bout ! et ne pas traiter les sujets à moitié.

Pour la langue arabe, je ne pense pas que Dieu a révélé le Saint Coran dans cette langue pour que certains « la sacaralisent » ! et la mettrent au dessus des autres langues ! Toutes les langues se valent !

[Iznassen]

Mokhtar,

Il est peut-être judiceux de répondre ici au lieu de créer un nouveau topic.

Revenons à Aouraba, Ce sont des Amazighs zénètes (Iznaten), leur pays est :

Walili et ses régions (Arabisation du mot Amazigh « Alili »), cette ville s’appelait en latin « Volubilis ». « Alili » signifie « laurier-rose » en Tamazight(Berbère). Ces tribus avaient des prolongement dans le Rif mais aussi à l’ouest de la ville de Fes ( de côté de la citadelle « Seqqouma »), de Tahert (l’actuelle Tiaret) à Oran. Dans les Aurès.

Actuellement ils sont dans la région de Taza:Aouraba, Tlaghma et la vallée Wargha.

Dans la vallée de Wargha, il y a aussi deux autres confédérations zénètes du Rif : Les Gzennaya et les Ayt Waryaghel. Abdelkrim ALKHATTABI appartient à cette denière.

Les Amazighs Aouraba déscendent d’un Monsieur qui a pour nom « Aourab ». Il était le fis de « Barr » qui lui était fils de « Mazigh ».

[Alaa-eddine]

@al-mansi wrote:

Cher admin Alae-eddine,

merci d’avoir ouvert ce forum…..

j’ai posté un sujet sur la création d’un conservatoir de danse à oujda par la soeur du roi, et je ne trouve plus ce sujet ici ….

merci d’avoir la gentiesse de me dire si le sujet a été supprimé, si oui, pour quelle raison… je veux dire, merci de m’expliquer l’erreur que j’ai faite s’il y en a eu une ou plus….

Quelque soit la raison et les motivations, je tiens à vous remercier et je comprend parfaitement cette réaction.

Je suis certain que vous ne comprennez pas du tout la raison pour laquelle j’ai supprimé ce message !

le sujet en lui meme etait interessant, et j’ai hesité à le supprimer, mais je n’ai pas du tout apprécier la façon dont il a été posé.

Vous n’allez pas nier que vous avez de mauvaise arrières pensées , ou du moins c ce que laisse voir votre façon de poser le sujet.

Comme je dis toujours, la liberté d’expression implique un minimum de respect, on ne méprise pas les personnes quand on veux critiquer leurs acts.

De plus vous n’avez pas été juste en présentant le sujet, vous vous etes focaliser sur le seul point que VOUS avez jugé négatif (ou nefaste selon vous) et vous avez oublié le reste (comme par hasard).

quand on veux faire une critique, on ne la fais pas pour se faire remarquer ou pour semer la haine, on critique pour construire et non pas pour détruire !
quand on veux critiquer, il faut au moins etre bien informé et sur de ce qu’on avance.

Je sais bien que votre but et seulement de faire évoluer les choses, mais la provocation n’est pas un bon moyen, la haine non plus !
Et puis il doit y avoir une place pour tout le monde dans une société.

il y’a un proverbe qui dit « la critique est facile, mais l’art difficile! »

[dawy]

Bonjour à tous,
Depuis belle lurette que le decor est planté chez nous, pour accueillir cette grande dame qu’est la democratie.

Le scenario est pret ,le realisateur aussi,les figurants aussi.

SAUF LES ACTEURS.

Les marocains ont hate d’entendre ce mot magique : MOTEUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

[faiza]

salut alors je voulais te dire qu’il y a encore des filles qui tiennes à leur virginité. une vrai fille musulman et dans l’obligation de tenir à sa virginité . et je suis vraiement décu paske j’ai vu ce que faisait certaines filles au maroc , c’est vraiement dégoutant. je tient pas à t’expliquer mon frère paske j’aurais trop honte.

voila j’avais aussi mon mot à dire

bonne journée 🙄

[Iznassen]

Bonjour,

Je commence par la province de Aberkane. Avant de commencer le mot Aberkane est tiré du nom d’un « wali » originaire du sud du Maroc du côté de Tafilalt. Ce « wali » est un vari Arabe qui s’est installée dans la plaine Trifa. Son tombeau est situé à côté du fleuve « chara3a » pas loin du pont qui relie les deux parties de la ville de Aberkane et sur lequel passe la route nationale « Aberkane-Nador ». Les habitants de cette région l’appelaient dans leur langue (Tamazight): Sidi Mhand Aberkane (Sidi Mohamed le brun /le noir).

La province de Berkane est délimitée à l’Est par la frontière maroco-algérienne, à l’Ouest par le fleuve Moulouya, au sud par la Plaine d’Angad, et au Nord par la méditérannée.

Deux grandes confédérations occupent ce territire : Les Iznassen (Beni Znassen) et les « Arabes » Trifa. Les anciens Iznassen qualifient les habitants de cette plaine  » Ihilalien » (Les Hilaliens càd Banou Hilal). Ce qualificatif se trouve souvent dans des histoires que les Iznassen racontent sur les habitants de cette plaine.

La plaine Trifa occupée par des « darijophones » s’étend de la méditérannée au Nord jusqu’aux limites de la ville Reggada au sud (cette ville fait partie des territoires Iznassen), de la frontière maroco-algérienne au nord d’Ahfir jusqu’à la rivière Chara3a. La ville d’Ahfir et tous le territoire situé sur la rive droite de cette rivière appartiennet aux Iznassen.

Au niveau de l’embouchure du fleuve Moulouya, sur la rive droite, ce petit territoire appartient à la confédération « Kebdana ». La quasi-totalité des territoires « Kebdana » sont sur le côté gauche du fleuve Moulouya et fait partie de la province de Nador.

Les principales villes de la paline Trifa habitée depuis trés longtemps pas des « darijophones » sont : Saïdia, Café Maure, Madagh, Zraïb, La3tamna. Toutes ces villes sont de petites tailles, le nombre d’habitants varie entre 1000 à 5000 habitants. La plaine Trifa est trés riche et elle est connue pas la production de la clémentine et des argumes. Aucun propriétaire n’est originaire des Iznassen.

« Trifa » est un vocable amazighe, c’est le féminin du  » arif » ou  » rif ». Le « Rif » signifie en Tamazight  » la côte » et « Tarifa/Trifa » signifie une plaine ou un territoire sur la côte.

Le mot « Iznassen » est une déformation du  » Iznaten » qui signifie  » Znata ». Les « Iznaten » ou « Znata » est la deuxième grande branche des Amazighs. Les zénètes ont été appelés par les Historiens  » las Amazighs de l’Est puisqu’ils occupainet tous le territoire qui s’étend de la Lybie , Tunisie et le nord d’Algérie jusqu’au l’Est du Maroc. L’autre branche s’appelle  » Iznagen » et ce mot a été arabisé pour donner  » Senhaja ». Les Iznagen » ou « Senhaja » ont été qualifiés par les Historiens par  » les Amazighs de l’Ouest et du Sud. Ils sont actuellement majoritaires au Maroc, au centre de l’Algérie (Kabylie), la Maurétanie, le Sahara Algien et le Pays Touareg.

Les Iznassen occuepent essentiellement les monts qui portent leur noms mais aussi des petites plaines au pied de ces monts qui s’étendent d’Ahfir jusqu’au Choui7iya au bord du fleuve Moulouya en passant par Aklim. Ils occupent aussi le haut plateau au sud de Tafoghalt ‘ Sidi Bouhriya, Rislane) mais aussi les plaines au peid des montagnes Iznassen côté de la plaine d’Angad(sud) depuis les territoires de  » labsara » jusqu »au « elgarbouz » en passant par « Ain Sfa ».

La confédération des Iznassen est constituée de 4 factions :

1-Ath Khaled ( Les fils de Khaled) du côté d’Ahfir jusqu »au Fezouane. Sur le territoire des Ath Khaled, les Mérinides ou Almariniyine ( « Ath Mrin » comme les appellent les Iznassen du 19ème siècle) ont construit une petite citadelle « casbah » dont les vestiges qui sont encore visibles mais qui sont à l’abondon !!!

2- Ath Menqouch( Les fils de Menqouch) de la ville Reggada au nord jusqu »au Labsara au sud , de Fezouane jusqu’au Fleuve « Chara3a » qui traversse Aberkane. Les territoires de Ath Menqouch englobe aussi la ville de Aberkane.

3-Ath 3tiq ( les fils de 3tiq) qui se situr entre le fleuve Chara3a jusqu »au Rislane en passant par Tafoghalt, Zegzel.

4- Ath Waryamech ( Les Fils de Waryemech), ce sont les Iznassen frontaliers de la confédération  » Ath Bou Yehyi » et de la confédération  » Oulad Settout » de département de NAdor. Le chef-leiu des Ayt Bou Yehyi est  » Hassi Berkane » mais aussi « el 3aroui » sur la route Nador-Taourirt, et le chef lieu des « Oulad Settout » est Zayou.

« Ath » qui est prononcé par d’autres Amazighs comme  » Ayt » et signifie en Tamazight : les fils de…

En Tamazight « fils de  » au singulier se dit  » U » (lire « ou ») Au pluriel  » U » donnent  » Ayt » ou  » At »

« fille de » se dit : ult ( lire « oult »). Au pluriel on obtient : Iss

Exemple :

U ma = fils de ma mère ===> mon frère
Ult ma = fille de ma mère ===> ma soeur

Au pluriel :

Ayt ma = les fils de ma mère ===> mes frères

Iss ma = les filles de ma mère ===> mes soeurs

« ma » signifie  » mère » ou  » ma mère »

[al-mansi]

Cher admin Alae-eddine,

merci d’avoir ouvert ce forum…..

j’ai posté un sujet sur la création d’un conservatoir de danse à oujda par la soeur du roi, et je ne trouve plus ce sujet ici ….

merci d’avoir la gentiesse de me dire si le sujet a été supprimé, si oui, pour quelle raison… je veux dire, merci de m’expliquer l’erreur que j’ai faite s’il y en a eu une ou plus….

Quelque soit la raison et les motivations, je tiens à vous remercier et je comprend parfaitement cette réaction.

[denzeller]

le mot « modernité », renvoit aux relations sexuelles avant le mariage, à l’alcool, la prière qui est de moins en moins pratiqué parceque on a autres chose a faire…., la mentalité des gens beaucoup évolué en peu de temps, les gens ne se soucit plus si ils ont fait du bien dans leurs vie, les gens cherchent plus à s’amuser ou s’eclater plutôt que de servir dieu, je ne dis pa qu’il ne faut pa s’amuser mais il faut pas tout de même oublier la religion, le nombre de PRATIQUANTS a diminué quand même, les gens ne font plus régulièrement la prière comme avant

[denzeller]

Du calme du calme boulangé il fau savoir respecter l’avis et les idées de l’autre même si elles sont opposés à la notre, comporte toi comme un vrai musulman l’aurai fait, respecte sfinks et essaye de lui motrer qu’il est dans l’erreur, ne commence pas a insulter comme un barbare

[Iznassen]

MAROC – 11 juin 2006 – par PAR FOUAD LAROUI
Il est toujours fascinant d’entendre les Marocains de Hollande raconter leurs tribulations dans leur pays d’origine. Je ne parle pas ici de la première génération qui est née et a grandi dans les montagnes du Rif ou dans les plaines du Souss. Ceux-là n’ont généralement aucun motif d’étonnement. Ils ont tout vu, ont tout subi, ont survécu. Non, je parle ici de la seconde génération, celle qui est allée dans des écoles portant le nom de Rembrandt et qui a grandi dans un plat pays traversé de rivières et de canaux. Cette deuxième génération a un rapport compliqué avec l’Empire chérifien.

Par exemple, j’ai dîné hier avec mon ami Abelkader Benali. Abdelkader est un écrivain renommé aux Pays-Bas où il a obtenu les plus grands prix littéraires. Inutile de préciser qu’il écrit en néerlandais. Et comment pourrait-il en être autrement ? Ce jeune homme de 31 ans est né dans un petit village du Rif, un hameau plus qu’un village, et il est venu en Hollande encore bébé, dans les bagages de ses parents. Avec ceux-ci, il parle un mélange de tarifit et de néerlandais de base. Avec le reste du monde il communique soit en néerlandais, une langue qu’il maîtrise à la perfection, soit en anglais.

Abdelkader revient de Casablanca, où il a participé au Salon du livre. Il me raconte ses pérégrinations dans le pays de ses ancêtres. Tout d’abord, il faut que je vous le décrive : Abdelkader est, du point de vue physique, un Marocain à 100 %. À 110 pour cent. Plus Marocain que lui, tu meurs. S’il mettait une djellaba, on lui confierait sans problème les clefs de la mosquée.

Et le voilà à l’aéroport de Casablanca aux prises avec la force publique. Celle-ci est bien sûr d’une correction infinie : c’est pas grave, mon frère, si tu ne parles pas l’arabe, la langue de ton pays, c’est aberrant mais c’est pas grave, on peut parler en français. Les problèmes commencent quand les pandores et les gabelous s’aperçoivent que le jeune homme marocain à 120 % qui leur fait face ne parle pas non plus la langue de Lyautey. Le makhzen subodore qu’on se paie sa tête. La crise menace. Mais finalement, comme on est au Maroc, tout finit par s’arranger.

Abdelkader me raconte, en dévorant sa choucroute, qu’il y a deux choses qui l’ont profondément étonné. La première, c’est que les Français et les francisants l’appelaient par son nom et les arabisants par son prénom. Soit c’était « monsieur Benali », soit c’était Abdelkader ou bien Si Abdelkader. Ça ne le dérange pas, il trouve même extrêmement sympathique que des gens qui ne le connaissaient ni d’Ève ni d’Adam l’appellent par son prénom. Mais ce qui l’a fait tiquer, c’est qu’on s’est parfois trompé sur son prénom.

– Tu comprends, me dit-il, que des gens m’appellent Abdelkader, pourquoi pas, mais il m’est arrivé deux fois, dans les ruelles de Salé et dans la vieille ville de Marrakech, qu’on m’appelle Mohammed. C’est étrange.

J’ai dû expliquer à Abdelkader qu’il n’y a là rien d’étrange, qu’il est tout à fait usuel d’interpeller quelqu’un dont on ignore le nom de cette façon-là. L’idée est que personne ne peut s’offusquer qu’on lui attribue le prénom du Prophète. Abdelkader m’écoute avec attention. Puis il me dit quelle est la deuxième chose qui l’a étonné, lors de son séjour à Casablanca : les bises.

Il faut savoir qu’en Hollande les gens ne se font jamais la bise. On ne se serre même pas la main. On se dit « Hi » à bonne distance. Et voilà notre Abdelkader assailli de poutous par des gens qu’il ne connaît que très vaguement. Bonjour, smac-smac ! Bienvenue à Casa, smac-smac ! Tu te souviens de moi, on s’est croisés il y a deux ans ? Smac-smac ! Abdelkader veut bien qu’on l’appelle par son prénom, et même qu’on l’appelle Mohammed, mais qu’on l’embrasse à tout bout de champ, non, ça, ça lui semble étrange.

De temps en temps, Abdelkader visite le Maroc, l’Algérie ou la Tunisie. Si jamais vous le croisez, clignez de l’œil, serrez-lui la main, susurrez Hi mais ne l’embrassez pas. Sa marocanité, en voie de dilution dans l’européanité septentrionale, ne va pas jusque-là…

Souce : jeuneafrique.com

[Anonymous]

pour moi le divorce, est la chose la plus atroce qui peut arriver à un couple, et je crois que s’il y a un vrai amour le divorce ne peut pas trouvé issu dans cet union! je ne peux pas imaginer un couple qui s’est marié par vrai amour et passion, et la je donne a chaque mots son vrai poids, par ce que pour moi l’amour c’est siment qui peut rendre deux ames et deux corps, une seul et unique personne, je ne peux pas admettre que pendant un temps je partageais tout avec une personne et demain il n’y plus a partager, mais c’est impossible a imagine c’est pour ça allah a qualifier le divorce par le halal le plus meprisable et il a permis pour des raison ou la vie devient amer. que dieu nous preserve cette souffrance et seme l’amour et le respect. je crois que nos ancetre nous ont laissé un beau proverbe qui peut etre apliqué meme dans nos jours: quand tu vois deux personnes en bonne harmonie sache bien qu’il y a toujours un qui supporte l’autre. et je crois que c’est alternatif le support passe de l’un à l’autre.
tu sais sherine j’allais simplement chercher un vere d’eau et je me suis dis je vais voir s’il y avait ta reponse hahah il est 2h22 aller bonne nuit

[hafid]

@clarisse wrote:

Ravie de voir qu’Ibn Arabi est quand même reconnu par quelques personnes… 😀

Dans un premier temps de l’Islam en Orient, la science de la philosophie et de la logique furent étudiées dans un climat de grande tolérance religieuse et intellectuelle. C’est dans la période de la conquête arabe de l’Espagne que furent traduites pour la première fois en arabe les oeuvres philosophes grecs, en particulier Aristote et que se développa un vif intérêt pour cette matière malgré le regard sévère des autorités religieuses.
Le promoteur de l’étude de la philosophie fut Ibn Masarra (panthéiste), suivit au Xe siècle de Ibn Hazm et du juif Ibn Gabirol qui professa une philosophie néoplatonicienne. Le XIIe siècle fut marqué par Ibn Bayyah (Avempace) et son disciple Ibn Tufayl, dont l’oeuvre eut un fort impact parmi les chrétiens.

Mais sans doute, celui qui eut la plus grande influence aussi bien dans le monde islamique qu’en Europe fut Averroes (Ibn Rushd, 1126-1198),

[Anonymous]

ya pas de quoi cousine, c’est avec un grand plaisir que je te réponds, moi aussi j’ai mes soeurs et je sais bien que le mariage chez nous les arabes, et encore plus chez les marocains, est une etape bien minées alors il faut vraiment bien choisir les pas avec prudence, le problème c’est que ce n’est pas fini une fois qu’on est decidé il reste encore les comments et les pourquoi des preparatifs du mariage a ce moment la tu verra d’autres questions e tourmenter la tête alors prepare toi!!! 😉 mais comme tu dis tu es bien avec ton marie, je te conseille simplement de fermer les yeux et te laisser emporter par son amour envers toi pour que nos tradition et notre specialité ( chercher la complexité ) ne te gache pas le bonheur d’un mariage réussi, et la cousine je te parle pas biensur de la fête et dakka marakchia et tekchbila et tewliwla je te parle du mariage dans l’ensemble c’est a dire de la vie du couple, par ce que le mot mariage en arabe donne plus de contunuité que celui en français et je l’éspere de tout mon coeur comme je l’espere a toute soeurs un mariage qui dure eternelement!!!!
mabrouk 3lik et vive la mariée vive la3roussa.