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15 réponses de 3,031 à 3,045 (sur un total de 3,071)
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  • #211613

    En réponse à : Saidia & FADESA

    YOUSAMINE
    Membre

    Salam!
    Passant un peu une éponge sur des idées trop préfabriquer pour se donner une image pieuse , l’oriental n’est pas un coin ou c’est la chasteté est une prelude , l’oriental avant je le voyais ainsi mais depuis que j y vis je le compare au style marocain ( tout est permis tans que tu as de l’argent ) l’oriental est pourris plus que d’autre région au Maroc tans que c’est l’argent et la contre-bande est maitre mot.
    Désolé de contredire les uns qui ne sont pas réaliste , passant premièrement pas les hotels d’Oujda qui puent les ………………….. comment ça marche ?!! c’est pieux là qui défendent une région sans qui se veut démarquer de la généralité marocain ( là j’insiste sur le fait que le nombre de Bars et de Boite de nuit fréquentés par les Oujdis en premier et autres biens sur ce ne sont pas les touristes qui les fréquentent ?!) . L’ancienne médina il faut y faire un petit détours pour y vivre le cauchmard des autres ville réputées pour la pros……..
    Des petits exemples qui me laisse pas indifférent et pour dire a ces angelique Oujdis qu’il faut se reveiller , Saidia est un débouché pour la mains d’oeuvres qui s’achetent a 40dhs sur les places publics pour travailler 10h sous le soleil au profit d’une agriculture a l’exportation , ou encore pour ces jeunes qui conduisent les renault 18 bourées d’essence ou de gasoil et pour d’autres qui commercialisent les barbituriques a 1dh le comprimé , je vous pries de bien vouloir ouvrir les yeux , le Capitalisme et ses effets perveres nous touche donc il faut comprendre le phenomene pour tirer le bénéfice .

    #230861
    dahlia
    Membre

    je voulais etre architechte aussi mais il m’etait pas ecrit de le devenir 🙁 je ne regrette rien mais je pense que meme bien loin du domaine je m’y interesse sans professionalisme mais avec trés grand interet.

    ci haut je remerci bati med a qui je souhaite la bienvenue et the AS qui ont entamé un debat interessant .un debat qui normalement devrait accompagner tout ce qui se fait en matiere d’amenagement urbanistique dans la ville…leurs propos propositions pourraient eclairr des choses et inspirer les gens du domaines a faire de plsu en plsu attention a leurs travaux.

    vous avez parlé de la ville ,d’amenagement urbanistique ,de logement sociaux etc… des concepts qui pourraient etre developpé encore plus amplement.je suis sure que ca viendra aprés.

    a mon tour je voudrais demander l’avis de bati med et the AS sur ce qu’on apelle aujourd’hui …enfin aprés la conference de RIO 1992 ,l’HABITAT ECOLOGIQUE..

    C’EST uen notion trés importante auquel il faut s’interesser puisque on remarque un retour vers des techniques et des materiaux de construction qui etaient longtemps utilisés dans le milieu rural ,et qui s’est avéré qu’ils etaient d’une tres grande importance en ce qui concerne la preservation de la santé des habitant grace a l’utilisation de ces matériaux sains peu chargés de matériaux organiques volatils soupconnés d’etre cancerigéne…

    je donne lêxemple de la technique d’utilisation de la paille dans les murs et de la vegetalisation des toits auquel on remarque un retour ces derniers temps..et dernierement au maroc aussi la commerialisation toute recente de peinture biologique…

    tout ca pour dire qu’il faudra repenser notre maniere de construire.
    pour monsieur oujdi pur il est necessaire de dire quil est vrai que les couts peuvent revenir moins chers en utilisant ces technique du fait qu’on est un pays qui dispose de la matiere premiere 😉 mais reste a savoir si on cherhce vraiment (promoteur immobiliers ) a minimiser les couts de l’habitant ou de gagner au depend de tout.

    cela semble difficile a mettre en oeuvre quand il s’agit d’amenagement et de gros oeuvre urbanistque mais il existe toutefois des solutinos et pour ce fait nous avons besoin de gens bien formé et ïnformé comme l’a bien cité notre ami bati med ci haut.

    je voudrais aussi que vous nous apportiez des eclaircissment sur l’architecture organique ,et sur la démarche HQE ( Haute qualité environnementale ) .cela peut interesser certains ou seulement informer qu’il existe d’autres maniére d’habiter ,de construire..

    dans le meme sens je rejoins the AS en disant qu’aujourd hui il ne faut pas se contenter de l’habitat en le cantonnant a ses seules dimendions architecturale mais le considérer comme un enjeu urbanistique qui doit prendre des dimensions aussi bien ecologique que social ,nous qui pronons tous le developpement d’une société de partage et d’entraide …

    ➡ ➡

    #228264
    saidi
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    YA NASS (pas le pseudo!) WOUACH KAYEN ? on est partis pour parler de délinquance et on est là à se bouffer la « gueule » entre nous!

    Peut-on revenir au sujet SVP !

    Moi j’ai dit pas mal de choses, qui ont parfois été mal comprises ou mal dites, mais vous n’avez vous rien d’autre à ajouter au sujet ? Dans ce cas, laissons tomber les sujet « tabous », et restons là à parler de choses qui ne froissent personne, musulmans pratiquants,athés, laics, musulmans non-pratiquants, femmes , hommes, francais, espagnol, hollandais, allemands, belges, jeunes, vieux etc……………..

    Ca va être dur de trouver ce genre de sujets!!!!!!

    ENcore une fois, on est là pour échanger des idées, des opinions, dans le respect de tous!

    Vous m’avez zehheffffff! 😡
    Assalam Aleykoum oua Rahmatou Allah oua Barakatouhou!

    Nezouh bonsoir,

    J’ai bien compris ton message!

    Si j’ai insisté pour ce qui me concerne, sur beaucoup de sujets qui donnent l’impression d’être anodins et qui sont hors sujet, c’est parceque, je crois pour ma part, que ton sujet que j’ai bien enregistré qui concerne la délinquance , non pas, qu’il a été delaissé, bien au contraire, les interventions que je fais vous donnent les ingrédients necessaires et fondamentaux qu’il faut maitriser, analyser avant de revenir sur ton sujet principal qui est la délinquance. Bien sûr, chère nezouh que ce qui est préoccupant pour l’instant c’est la délinquance, mais avant d’en parler, il faut à mon avis parler des éléments qui sont à la base et qui ont fait surgir ce phénomène qui est utilisé par pas mal de politiciens qu’on appelle la délinquance( nous avons vous comme moi vécus des campagnes électorales qui n’ont eu comme thème principal que ce mot) Je pense que nous ne devons pas tomber dans le piège, on ne doit ni le sous estimer ni le surestimer. C’est un sujet très vaste. C’est un sujet qui mérité d’être debattu sans aucun doute. Si ce sujet est débattu par nous mêmes les RME, il aura certainement plus de poids que si on l’offrait aux politiciens de tout bord pour en faire ce que vous savez!. Seulement voilà, pour en parler, je crois que le débat est ouvert, c’est qu’il faut qu’on le discute d’abord entre nous, les principaux concernés, c’est à dire les gens qui ont vécus, qui vivent encore de nos jours et qui vivrons encore d’autres choses. Pour celà, ma crainte de ne pas me jeter à l’eau très vite, c’est que nous n’ayaons pas suffisamment de gens qui vivent au quotidien ce phénomène mais qui n’osent pas prendre la parole (c’est la majorité silencieuse!), tout celà pcq certains internautes croyant tout savoir , seuls détenteurs de la réalité alors qu’ils sont concernés de très loin par ce problème nous imposent leur façon de voir les choses. Je pense pour ma part, que nous sommes de plus en plus proches de sortir de cet état de fait et qu’enfin, les gens concernés directement pourront prendre la parole comme tu a été la première à le faire(n’oubliez pas chère amie que c’est une première, celà mérite félicitations ). C’est bien, vous avez enchaîné par interpeller je ne sais qui en lui disant revenons à nos moutons, je suis d’accord avec toi mais tu dois tout de même accepter que certains éléments de l’histoire doivent imperativement être rappelés pour pouvoir continuer à debattre, c’est ce que j’ai essayé de faire tant bien que mal et je suis de ton avis q’on puisse commencer tout doucement à demarrer ce débat de la délinquance. Je te donne la primauté de nous faire un résumé pour délimiter le sujet DELINQUANCE » pour qu’on ne se perde pas encore une fois. bien à toi

    eve
    Membre

    tataaaaaaaaaaahhh me voilà
    salam o 3alikom anass lamlah : kolkom raw3a et je suis flatée , gua3da m3akom wa karamkom ( barrad msaman khringuo …… ) khalani nfakar fi dakhla jdida inchaallah wa m3aya coktail 😛 allah yssakhar fikom kamlin alaa 🙂 fadi 🙂 guawriya 🙂 dahliya 😆 …….

    c’est quoi le sujet d’abord ? 🙄 je propose si tous le monde est daccord ???
    est ce qu’ un jeune promoteur peux integrer un retraité expérimenté dans son projet et lui donné un nouveaux soufle ??? jeune -retraité peuvent s’entraider ❓ ❓ ❓ et merci de donner vox propositions ➡ :

    #230380
    dahlia
    Membre

    Salam cher(e)s oujdinautes ,

    Tout d’abord je tiens a remercier vivement Notre administrateur Mr Alaeddine pour tout les efforts qu’il déploit pour encourager les initiatives de tous.

    l’idée meme de créer un forum ou tout le monde peut dicuter aussi librement que possible est le plus grans encouragement qu’il apu offrir a toute la communauté oujdi .

    Grace a ce forum nous avons beaucoup appris ,nous avons etoffé nos connaissances et nous avons connu des personnes que nous n’aurions jamais rencontré si un tel espace n’a pas été crée.

    Je te remercie Alaedine et je remercie tous et tout ceux qui croient a l’adage : l’union fait la force.

    Cela fait tellement plaisir de revenir un peu en arriere et dire que le jour ou je sui me suis inscrite sur ce forum je ne conaissais personne.
    je profite pour remercier notre ami BOURASS qui sans etre tombé sur ce qu’il n’arretait pas de repeter sur ce forum ,je ne me serais peut etre pas inscrite….petit a petit j ‘ai appris a connaitre des oujdinautes ,l’administrateur au debut en se forgeant uen idée sur sa respectueuse personne a travers son cv et ensuite grace au forum et a ses differentes interventions….

    viens alors le role de Mister Fadi 😛 👿 c’etait un jeune plein d’entousiasme ,courageux ,ambitieux ,qui laissait voir uen personne trés modeste et realiste ..une personne qui n’a pas besoin de fournir tant d’effort pour passer les messages et pour donner une impression sur ce qu’il était…c’etait quelqu’un de vrai quelqu’un qui n’essayait pas de se cacher derrier un pseudo..véridique et est ce qu’il est ,transparent et clair…je l’ai aussitot considéré comme un frére a qui je demande conseil et a qui je me suis meme confié plusieurs fois(pareil pour alaedine)…
    il m’a toujours respecté et je le salue hautement pour ca …bien que nous n’avons pas toujours la meme vision des choses nous avons réussi a etablir une relation de fraternité d’amitié basé sur le respect de l’avis de l’autre,l’echange, et la discussion …au fil du temps fadi et dahlia étaient assez surs de commencer un travail et un projet en commun ..un projet qui ne cherche qu’a donner l’exemple qu’on peut vraiment faire beaucoup pour notre region si la volonté est la et si on developpe notre capacité d’ecoute et notre passion de donner plus que de recevoir….la solidarité pour le bien commun…

    je ne pouvais pas ne pas ajouter un mot aprés ce quE Alaeddine a dit ,bien que la contrainte du temps ne me permets pas de mieux et baeaucoup dire …..

    Pour ne pas tourner en rond ,je passe au vif du sujet qui est le projet blog maroc oriental.

    l’iDéE est simple comme l a bien décrit alaedine : créer uen plate forme de ressoureces en ligne qui regroupe tout ce qui peut avoir uen liaison avec la region de l’oriental..je signale qu’au debut nous voulions partager juste une phototheque mais alaedine nous a offert une plate forme qui gere non seulemnt des photos mais aussi des articles ,videos ,audio…etc…nous le remercions pour ca meme s’il nous a mis du pain sur la planche 😉

    Nous avons commencé avec le strict minimum de moyens personnels 🙂 un ordinateur ,une connexion internet payé par les parents heureusment 😆 un appareil photo ,de la passion et c’est partiiii !!! 🙂

    notre travail est trés simple servir de trait d’union entre ceux qui désirent publier leurs travaux en leur nom ,qui soient profitable a tous ,et qui ne soient pas rélégués aux oubliettes 🙂 nous essayons aussi de collecter tout les articles de presse en rapport avec le developpement de notre région ,nous publions aussi toute création personnel ,des sites ,des liens utiles …etc….(pour plus de detail voir nos rubriques sur le site)…

    Toutefois ce que je voulais ajouter c’est que le forum crée sur oujdacity va permettre de debattre du contenu du blog aussi bien que du blog (idées ,critiques,suggestion….)

    je précise que pour debattre d’un article de journal par exemple ou des informations qui vous ont interessé et usr lesquels vous aviez un avis,il suffirait d’ouvrir un sujet avec le titre de l’article ou du sujet que vous voulez debattre et lancer la discussion comme ce que nous faisions deja sur toutes les rubriques du forum..et cela sur cette meme rubrique ou nous nous trouvons maintenant.

    de notre coté nous inviterons les auteurs des articles postés a repondre a vos questions et la je parle des articles postés sur l’espace lyceens et l’espace professeur..etc)

    pour vos suggetions …une rubrique a part est consacrée a ce fait.vous remarquerez sur la page du forum l’existence de 2 rubriques distinctes.

    Donc voila je n’ai surement pas tout dit mais cela se fera au fur et a mesure que nous avancerons dans le travail…je signale que c’est un projet benevole ,de pur plaisir et que nous ne cherchons que la mise en relation des differents intervenant sur la place oujdi …nous avons encore a travailler sur le look(en reponse a certaines remarques) .nous pretons plus attention au contenu et nous envisageons faire beaucoup mieux avec le temps.

    Bien a tout les oujdinautes

    #229493
    Alaa-eddine
    Participant

    Chere nezouh, j’aimerai répondre à plusieurs points de ton derniers post avec lesquels je ne suis pas du tout d’accord :
    tout d’abord, il n y a pas de « vrai discrimination » et « fausse discrimination » 🙂 quand il y a discimination il faut le dire, et ne pas en avoir honte, il y a des degrés je suis d’accord, mais pas de vrai et de faux !

    quand au senarii que tu as décrit pour l’orientation scolaire des jeunes de quartiers, celà existe et persiste encore malheureusement … et il y a encore pleins de grandes fermés aux arabes (pas officielement, mais on se comprend) .

    en ce qui es des jeunes diplomés (le point sur lequel tu rejoint manara) je suis d’accord aussi, d’autant plus que j’ai vécu moi meme cette expériance pour trouver mes stages et mon travail. et voici un petit aperçu :
    dans ma formation (environ 80 étudiants) les étrangers étaient toujours les derniers à trouvé un stage ou du travail, à bac + 5 il n’est plus question de compétances puisque celle ci à été prouvé durant 4ans … d’autant plus que les étrangers étaient plutot les mieux classés . dans toute notre promotion aucun français n’a envoyé plus de 10 CV, avec un taux de réponses (appels à entretient) d’environ 80% … pour ma dernière année d’étude j’ai commancé à envoyé des CV des le mois de septembre puis j’ai relancé au mois de janvier, au total : 73 CV envoyés , 3 réponses (dont 2 entretiens) … donc voilà, je laisse les chiffre parler.

    autre point, quand tu dis, que si l’on trouve pas le métier qui correspond bien à notre formation on a qu’a changer d’orientation. dans l’extrème necessité je suis d’accord. mais pour généraliser NON ! j’appel ca baisser les bras! la devise de la France est « l’égalité », et quand on vie en France qu’on fait des études, et qu’on se comporte comme monsieur tout le monde, on est sensé avoir les même droits, les mêmes devoirs, mais aussi les mêmes chances de réussir ca vie que monsieur tout le monde.

    Si la France était un pays ou les droits de l’homme n’existaient pas, un pays d’inégalités, de discrimination …etc d’accord on auraient pas eu le droit de le juger sur ces points . mais la France est un pays des droits de l’homme et de l’égalité des chances ca on ne peut pas le nier, de ce fait, on a le droit, et je dirais même l’obligation de revendiquer nos droits, il n ya pas de honte à cela .

    #229919
    nezouh
    Membre

    @ayman wrote:

    Sarkozy c l’incarnation de la haine et du mal
    , avez vous deja vu qu’une manifestation se fasse de la sorte apres l’election d’un president !! normalement les gens qui auraient été contre se contenteraient de dire: j’aurai preferé … mais dommage…
    cependant avec Sarkozy les gens furieux de cette resultat s’expriement par la revolte et la colere .

    Ayman, je sais tu vas penser que je me fais l’avocat du diable, mais permet moi :

    N’avez vous pas vu le débat Sarko/ Ségo, l’autre soir ? Avez vous entendu les commentaires de Ségo après le débat ??????????

    Elle a dit clairement devant les médias (radios télés) en direct, et c’est passé qu’une fois ????????? Les médias n’en ont plus jamais reparlé, mais les gens ont très bien entendu ce qu’elle à dit :

    SI SARKOSY PASSE (devient président) IL Y AURA DES PROTESTATIONS , DE LA REVOLTE!!!!!!!!!!!

    Alors quand on s’étonne que les anti-sarko ont manifesté, avec haine ou colère, qu’on se demande d’abord qui les a envoyé par ses insinuations!!!!!!
    C’est grave quand même qu’une future présidente tienne des propos pareil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Je ne comprend pas comment ca se fait qu’on ne lui ai rien dit!!
    Par contre , ce que j’ai constaté, c’est que dans la grande entreprise dans laquelle je travaille, il y a plusieurs personnes qui ont changé leur vote, à cause de ce qu’elle a dit!!!!

    Et qu’on arrete de nous casser la tête avec les dérapages verbaux qu’il a fait (racaille, karcher) ce sont des mots qu’il n’aurait pas du dire, c’est vrai, mais il a répété ce que lui ont dit les gens qui en ont marre!!!!! STOP!

    Ok , les jeunes lui en veulent, mais ces jeunes là ils me font penser à ceux qui se font flashé et perdre des points sur leurs permis, alors qu’il y a un moyen très simple de ne pas perdre ses points!!!!!! RESPECTER le code de la route!
    IDEM pour ces jeunes, respecter les autres et vous n’aurez aucune raison de vous inquiéter!!!!

    c’est fou quand même , qu’il n’y ai que moi qui vois les choses en face!!!!!!!!!!!!!

    mes parents m’ont toujours appris :::::: si tu fais des betises, tu es puni! un point c’est tout!

    je sais il y a des bavures!!! mais il ne faut pas généraliser!

    #229489
    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Manara :pour répondre à ta question des jeunes qui sont nés ici, permet moi de sourire………….
    Ils en ont de la chance!!!!!!!!

    Oui, je le dis et j’assume!

    J’aimerais vous voir, vous qui êtes nés ici, il y a 22/25 ans! Sachez que si je parle comme ça, c’est parce que nous (les gens de ma génération) nous avons vécu la vrai discrimination!!
    je m’explique : il y a 20/25 ans, on n’aimait pas les ARABES! un point c’est tout! comme disait un comique (Fernand Raynaud)  » on est venu manger le pain des francais »!!!!!
    à l’école, on nous faisait le même discours : dès qu’on arrivais en 4ème ou 3ème, les profs et les conseillers, nous disais presque systématiquement la même chose : « vous savez que vous pouvez faire un CAP ou un BEP, et vous trouverez du travail très vite. » Le BAC c’est pas pour vous, les grandes études encore moins. On nous découragait très vite et rares sont ceux qui faisaient de longues études. Surtout ceux dont les parents étaient analphabètes (la majorité), je parle en particulier des marocains!
    Et puis après le diplome (CAP ou BEP) eh bien le travail il y en avait mais c’était un TUC (que vous ne connaissez peut être pas) payé 600 frs par mois.
    Je ne parle pas spécialement de mon cas, mais de celui de la plupart des jeunes de mon quartier.
    Ou alors on nous faisait faire les boulots les plus galères, avec un salaire de misère. Car on était des arabes, et les francais étaient vraiment réticents face à des étrangers. Les portuguais, c’était le batiment ou le batiment! Les africains noirs, il n’y en avait pas beaucoup, et eux c’était pire pour eux!
    Mais depuis ces années là, nombreux sont ceux qui sont nés ici, et qui ont la nationalité francaise, de gré ou de force. Je me souviens des parents qui disaient à leurs enfants de choisir la nationalité francaise rien que pour avoir plus de chance pour du boulot.
    Le pied de nez à tout ça, c’est que les jeunes de la génération suivante, qui ont aujourd’hui 25/30 ans ont choisi de continuer le plus possible leurs études. Mais ce n’est que reculer pour moins bien sauter.
    Bien sur il y en a qui ont réussi, et nous avons fini par nous fondre dans la masse. Mais avec l’amalgame qui a été fait à cause de septembre 2001, à nouveau il faut recommencer le combat, pour avoir sa place dans la société francaise.

    Nous, nous avons gueulé dans les rues, pour qu’on nous reconnaissent, je ne sais pas si vous avez entendu parler de  » touche pas à mon pote » ? c’était nous!!! Et nombre d’entre nous d’ailleurs ,ont refuser de changer de nationalité pour un travail! moi icompris!

    De mon temps, jamais on aurais vu un marocain, avocat ou médecin sans changer sa nationalité!

    Remarquez vous n’avez pas plus de chance que nous, vous êtes francais, mais on vous considèrera toujours comme des arabes.

    Quand à ces jeunes diplomés pour qui il n’y a pas de boulot en rapport avec leurs diplomes, je suis d’accord avec toi.
    Dans ce cas, faites comme moi, faites vous la main dans un autre boulot, même si c’est chez Mac D…, et battez vous en attendant pour qu’on vous reconnaisse. Faites une manifestation! Mais le problème, n’est pas tant qu’on ne vous donne pas de boulot correspondant à vos attente, c’est qu’il n’y en a pas tant que ca!
    Les gouvernements et les divers associations on pourtant fait un maximum pour qu’il n’y ai pas de discrimination. et puis changer de région, ou d’objectif et attendez de faire vos preuves.

    Le constat est que je manque d’arguments!!!

    Moi aujourd’hui je fait un métier qui n’a absolument rien à voir avec ce que j’ai fait comme études, mais je n’avais pas le choix, une famille à assumer, et besoin de payer mon loyer, alors j’ai choisi de changer complètement de branche, j’ai préféré choisir un métier ou il y a du boulot, et une bonne paye!!!!
    à titre d’exemple, je gagnais 1000 euros en faisant ce pour quoi j’avais fait des études, et je gagne 1600 en faisant autre chose……….. la motivation est là!

    Et j’ajouterais que trop de diplomes tue le diplome!!!!
    ou trop d’années d’études pour rien, ne font que faire perdre du temps et par conséquent de l’argent!

    Mais chacun ses motivations et son objectif dans la vie….
    Ca ne se discute pas.

    ET CECI EST MON OPINION, seulement mon opinion!

    #229486
    manara
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Mon cher André, tout d’abord, je t’informe que je ne fais pas partie de l’éléctorat de la france, car j’ai gardé ma nationalité marocaine depuis que je suis ici en france (38 ans!)

    ensuite, si je pouvais voter je voterais sûrement pour une personne qui met en pratique ce qu’il promet pendant sa campagne.Et qui pourrait remonter le niveau de la france. Pour cela je fais confience à sarko pour le faire.

    Pour ce qui est du fait qu’il n’aime pas les maghrébins, je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis.
    Que je saches, et jusqu’à preuve du contraire, il en a après les délinquants, les « racailles », mais à aucun moment il a remis en cause les honnetes gens comme moi, qui n’avons rien à nous reprocher.

    Crois moi, j’ai vécu en banlieue durant toute ma vie , et j’en est vu des « racailles »………

    Des jeunes qui ne veulent tellement rien faire qu’ils se dirigent fatalement vers la délinquance. et qu’on me dise pas qu’il n’y a pas de boulot, bien sur , s’ils veulent un boulot qui commence à 11h et qui termine à 17 h, et jamais travailler le wkend, avoir des vacances dès qu’il commence le boulot, et surtout avoir un salaire à 1500 euros, alors là oui, il n’y a pas beaucoup de places disponibles!!!

    Attention, je ne parle pas des jeunes en général, qu’on soit d’accord, je parle de ceux qui fouttent rien de leurs journées à part tenir les murs ou les cages d’escaliers!

    et sarkosy, parle d’eux seulement!
    D’ailleurs j’adhère totalement à la proposition qu’il a fait , pour les jeunes : et les chomeurs , pas le droit de refuser plus de deux boulots.

    Imagine que tu es à la rue, un bailleur te propose un appartement, f2 à 400 euros de loyer, tu n’en veux pas car tu veux un F3 pour le même loyer, ensuite il te propose un F2 à 350 euros de loyer ? Tu fais quoi ? tu le prends ou tu le prends pas ?

    et bien moi je le prend, car je préfère un petit appart, que la rue!!!!!

    Voilà!

    Je reste à ta dispositon pour continuer le débat, sur ce sujet ou d’autre propositions que sarko à faite.

    Amicalement, Nezouh

    que fais tu des gens qui sont nes ici
    grandi ici
    et qu’il trouve pas de travail car il ya une discrimination
    soit un peu realiste:
    tu as un tres bon cv
    tu t’appelle ahmed ou mohammed
    et bein tu es recale
    ou encore tu habite un endroit qui plait pas
    et là aussi tu es recale
    et meme avec leur fammeux cv anonyme
    l’emplyé trouvera un truc pour te refuser en voyant ta tranche
    c’est pas que les jeunes ne veulent pas
    ils les frustrent et les blessent par de telle propos
    et en plus de ça on leur demande d’etre integre
    de quelle integration parle -t-on:
    ils sont français ces jeunes
    et un homme d’etat qui lance des mots genre: racaille et karcher
    ne peut q’attiser les haines
    tu dis que les jeunes ne veulent pas travailler
    vas voir un peu à l’ANPE qu’est ce qu’on propose aux jeunes diplomes
    des emplois qui n’ont rien à voir avec leur parcours
    et mr SARKOZY veut penaliser les gens qui refusent deux offres d’emploi
    c’est facile pour toi
    les conseillers à l’anpe tu sais tres bien quel emploi propose
    ces conseillers te proposent des truc qui n’ont rien à voir avec ton cv

    et puis il te disent l’essentiel c’est de travailler( ramener les sous)

    sois réaliste Nezouh

    t’as eu ta chance et c’est tant mieux pour toi
    alors cautionner les paroles de sarkozy sur nos jeunes ça me met hors de moi
    on verra d’ici 5 ans
    salut

    #229412
    nezouh
    Membre

    Moi je suis sure que s’il passe le sarko, il va commencer ces décisions aussi vite que possible, il va vouloir mettre en pratique toutes ses idées fascistes le plutot, pour que dans 2 ou 3 ans , on puisse dire qu’il a fait ce qu’il a dit…… afin de se préparer à un deuxième mandat.

    Le Pen ne fait plus l »effet qu’il faisait, car en 2002, c’était pas tellement une vrai prise de position qu’ils ont eu les autres francais qui ont voté pour lui : c’est à cause des sujets torrides que les médias ont balancé pendant les quelques mois précédants les présidentielles. C’est de la manipulation pure et simple!!!! j’ai même un exemple concret pour le prouver!!!!!!
    je sais pas si vous vous souvenez de l’affaire du vieux monsieur qui s’est soi-disant fait agresser par des jeunes d’un quartier populaire d’orléans (où je réside)? On a vu son visage sur toutes les télés de france et tous les journeaux juste avant les éléctions…… En fait d’après des sources très sures, il était très apprécié par les jeunes du quartier, il était respecté par les familles. Un type de ses relations, qu’il avait hebergé gentillement, à fini par lui faire une « crasse » en voulant le cambrioler et est arrivé ce qui devait arriver!!!! Mais le fin mot de l’hisstoire n’a été écrit sur le journal local que quelques mois après les éléctions et surtout écrit en tout petit et surtout pas ébruité!!!!!!!!!!!!! Je l’ai vu de mes yeux vu! juré!

    Et puis voila pourquoi les gens qui on voté Le Pen en 2002 ne l’ont pas suivi cet année : un phénomène « nouveau » se passe en france, il y a de plus en plus de couples mixtes, et des familles recomposées mixtes, les francais de pure souche se font de plus en plus rares, même dans les campagnes! puis les élécteurs potentiels les plus nombreux ont une quarantaine dannée et automatiquement ils ont grandi avec nous, les étrangers !!!!!

    J’espère encore avoir été claire, je me répète mais j’écris comme je parle, désolée

    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    @saidi : bonjour cher ami 🙂

    Pour répondre à ton intervention

    1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)

    2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer

    3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …

    pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
    Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …

    4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé

    voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂

    Bonjour ALAA EDDINE.

    tout à fait d’accord avec ce que tu m’as répondu. je n’ai rien d’autre à ajouter pour l’instant. Continuons, à oeuvrer pour faire de ce site quelque chose de bien ce qui a toujours été ton souhait et le nôtre. bien à toi

    Alaa-eddine
    Participant

    @saidi : bonjour cher ami 🙂

    Pour répondre à ton intervention

    1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)

    2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer

    3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …

    pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
    Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …

    4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé

    voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂

    #228327
    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    on est tous contents que vous soyez heureux Mr Alain … mais si c’est juste pour exprimer votre jouissance de voir des gens se faire exploser dans des pays musulmans c’est fait et on l’a senti dans votre message … maintenant arretez de vous exciter et de parler pour sortir des débilités

    quand un humain arrive à ce point (devenir kamikaz) c’est qu’il y a quelque chose qui cloque … et que la société n’a pas pu détecté à temps
    que cela arrive en palestine, en grande bretagne ou au maroc ce que vous appellez islamisme n’est qu’une marque de pub qui fait vendre un produit de Mr GW bush et qui s’appel la guerre .
    les vrai causes Mr Alain ne se résument pas dans le mot « islamisme » loin de là … pauvreté, desespoire, malheure, guerre, viols …etc et la liste est longue voilà les vrais causes Monsieur Alain … quand je vous lis vous me faite penser aux extrémistes qui le sont à fond mais qui ne le savent pas … relisez vous un peu … mettez les betises que vous avez écrite dans le contexte actuelle et juger vous par vous meme

    ALAA EDDINE bonsoir,

    Tu verras un peu partout des réponses à certains internautes où je t’implique en tant que dirigeant de ce site, j’espère que tu comprendras ce que je veux exprimer. Si tu veux mon avis, laisse tomber les réponses d’ALAIN. je vais te dire pourquoi il faut laisser ALAIN de côté. Si ALAIN a réagi de la sorte, c’est parceque il a raison quelque part dans son raisonnement hormis le fait qu’il a ce malin vice de le faire avec cynisme. Si tu as le temps de revoir les archives, tu y trouveras les échanges que j’ai eu avec ALAIN que j’ai perdu de vue depuis pas mal de temps. Mais, d’un autre côté, il ne faut pas non plus tomber dans le piège qui fait souvent notre caracteristique, dès que quelqu’un attaque un marocain, on se réunit tous, et on passe à l’attaque. Je ne pense pas que celà soit la meilleure réponse à donner à ALAIN. jE vous suggères de ne pas lui répondre, de nous mettre d’accord entre nous pour voir comment il faut formuler notre réaction vis à vis des evennements qui secoue notre pays et puis on verra avec ALAIN. pourquoi je vous dis celà? C’est parceque je crois que ALAIN hormis le fait qu’il réagit comme s’il n’avait aucune connaissance de la mentalité des marocains, ce qui m’étonne beaucoup. On y reviendra par la suite, mais sachez que d’ores et déjà j’ai bien saisi ce que ALAIN sans perdre de temps s’est précipité pour nous lancer celà sur le site. C’est vrai, il a raison, il a raison, parceque si vous lisez les archives, vous y trouverez exactement ce qu’il a pressenti et prévu que nous allons vivre aujourdh’ui la psychose de quelques petards mouillés qui font trembler le pays comparativement à ce que certains d’autres pays vivent comme cauchemars. Notre tort, ce que nous n’avions pas répondu à ALAIN lorsqu’il nous a envoyé quelques messages concernant ce phénomène de terrorisme(retournez dans vos archives, vous y trouverez plusieurs messages d’ALAIN auxquels personne n’a répondu, moi non plus. Qui sait qu’en relisant ses messages, on ne trouverait pas des choses qu’il avait prédites et auquelles personne d’entre nous n’a répondu. Nous donnions la priorité pour ce qui est de savoir quel était le comportement des hommes et des femmes oujdis, si les oujdis avait le nif ou pas. ALAA EDDINE, ce que je voulais te dire en commençant ce message c’est d’essayer d’entrer dans le vif des sujets, j’ai lu un de tes derniers messages qui m’a fait plaisir quant tu parlais des rêves des jeunes oujdis, le cinéma le PARIS ETC… lA QUESTION PRINCIPALE et qui me parait primordiale, c’est de faire bloque ensemble contre ce phénomène d’explosions.

    1. Je te demande de censurer tout les gens qui balancent sur ce site des propos qui ne font que demander à des jeunes de se faire exploser!

    2. stp ne me dis pas que par soucis de democratie, tu dois donner la liberté d’expression à tous Tout le monde sait où commence la liberté d’expression et où elle se termine.

    3.Pour le bien de ton site, je te conseille de ne pas te laisser emprisonné dans ce phénomène qui fait qu’on n’arrive pas à faire la part des choses, donner des topics à ceux qui veulent parler religion de long en large, mais donner aussi des topics à des gens qui veulent parler politique, social, philosophie, litterature, histoire etc… Les gens qui s’interessent à ces sujets me donnent l’impression qu’ils ne trouvent pas leur place sur ce site et c’est dommage car celà appauvrit la valeur du site. Je t’ai déjà dit que dès qu’on veut s’exprimer sur un sujet largement et sous tous les angles, on est pris à la gorge, nous traitant de laics, de mecreants, de vendus à l’occident, de gens qui veulent vendre leur pays aux occidentaux pour venir y faire ce qu’ils veulent. C’est contradictoire, d’une part, on fait tout pour faire venir des investisseurs etrangers pour ameliorer le quotidien du citoyen, et en même temps, dès qu’un étranger s’interesse à un projet au maroc, on l’agresse et on lui fait comprendre que ce n’est pas au maroc qu’il peut trouver sa place. Je ne te caches pas cher ALAA EDDINE? QU4IL YA L0 DES CHOSES QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE ET SURTOUT QUE JE N4ARRIVE PAS 0 COMPRENDRE CE QUE LES JEUNES MAROCAINS VEULENT. tU L4AS DIT TOI MËME, dans un post précédent, les oujdis ne veulent pas travailler, ils attendent la pluie et quand il ya quelqu’un de l’étranger qui veut venir faire bouger cette région pour ne pa s dire le pays, On va sortir toutes les sourats du coran et tous les hadiths pour lui dire que c’est incompatible. Sincèrement, moi, n’étant pas homme d’affaire, n’étant pas économistes, celà me laisse perplexe. j’espère que nous poursuivrons cette discussion que je désire courtoise, franche et dénuée de toute arrière pensée. bien à toi

    #225519
    ayman
    Membre

    @sidiyb wrote:

    par politesse le monsieur ,qui est entrain de dire bid3a tu dois respecter nimporte ki , car on est tous des êtres humains et chacun dieu a fai de lui kelkun ….

    Je suppose que c moi que tu vise , je suis pas sûr mais je vais te repondre quand même, d’abord je te remercie de m’apprendre la politesse 🙂 ( même si qd tu parle de respecter n’importe qui ,ça donne autre sens, mais bon ) soit, si le mot ne te plait pas (bid3a) je te laisse nous suggerer un autre..mais personellement d’apres ce qu’on nous appris depuis notre jeune âge depuis l’ecole à l’univ , que tt ce qui sort de ce que nous dicte notre sacré Coran et la souna du prophet (que le salut soit sur lui), est « bid3a » t’es pas d’accord avec ça? t’as d’autres references que le Coran et la Sauna??? et d’apres la description de M Tachafine ce qui ce passe labà ( hurlement..rituel…) ça a l’air de bida3, en plus quand je t’ai posé la question sur l’objectif pour le quel les gens s’y rendent ,(pour la priere ou pour le savoir ou le hadith…) t’as tjr pas repondu !!!
    tu veux defendre la zawia mais tu nous apporte rien que des remarques qui n’ont rien à voir avec le fond du sujet !
    Et finalement pour te prouver que je juge personne :je ne connais pas ces gens ni le chikh ni son fils , et j’ai jamais été dans une Zawiya simplement parceque ça m’interesse pas et ça m’inspire rien dutout, tout ce que je sais sur les zawiya depuis l’histoire que la plupart des temps c’etait des dirigeants corrompus qui servaient les colonisateurs…et endormaient la polulation..

    #228050
    YAYA
    Membre

    👿 la solution que propose mr alain je la trouve bidont c’est la moindre mot que je peu l’utiliser ici,nous on veux qui oriente ces jeunes vesr le bon sens comme à notre epoque(il y’avais le respect aux fkihe+mou3alime et profs….),et l’adolesence est l’un des autres facteurs:car je vois le manque d’occupation de leurs temps(qui est large) ::où sont les jeux scolaires(ASS) +travail des clubs ou asbl .iwa allahe yahdina jami3anes ➡

15 réponses de 3,031 à 3,045 (sur un total de 3,071)
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