Résultats de la recherche sur 'Re: Maroc Pub '

[saidi]

@dahlia wrote:

@taha996 wrote:

أظن أنه في الحالة التي تحدثت عنها ليس للسلطة دخل فيها لآن المسألة هنا مسألة روح الوطنية التي تغيب عند بعض عمال الذي يسهرون على تعبيد الطرقات , لأنهم أحيانا لا يهمهم الإصلاح و إنما همهم الوحيد هو الحصول على الأجر فقط , فيحاولون العمل في أسرع وقت ممكن و إنهاءه في أقرب وقت ممكن , متجاهلين الأخطاء التي تنجم عن التسرع , فأنا لاحظت مثل هؤلاء الأشخاص ااذين يعملون لصالح السلطة و مع الأسف كل مشكل نوجه الإتهام فيه إلى السلطة من والي أو رئيس جماعة أو منتخبين , في حين نتناسى الأطراف الحقيقية و هم العاملون حتى و إن كانوا يعملون لصالح السلطة فهذا لا يعني بالظرورة أن السلطة هي صاحبة المسؤولية .

je pourrais etre d’accord a vec ce que vous aviey avancé comme argument disant que c’est peut etre la faute des ouvriers qui s’impliquent mal dans leur travail….mais….ces memes ouvriers ne sont ils pas des etres humains comme toi comme moi comme ces responsables ?? penses tu que s’ils etaient bien motivés ,ils auraient pensé a tricher ??

ca c’est uen question a part.passons a l’autre question.

admettons que ces ouvriers qui leur seul preoccupation est la remuneration et la contrepartie du travail qu’il fournissent sans preter attention a sa qualité .les responsables ne devraient ils pas charger des equipes de pilotages et de suivi de l’avancement des travaux ?? je pense que quand on est conscients que tel ou tel projet demande des envoloppes budgetaires interessantes ,on ne peut tarder a mobiliser des equipes pour le suivi et les redditions de comptes ….

ceci ne dit pas que nous ne reconaissons pas ce qui se fait pour embellir notre chere ville ..

DAHLIA ET M. TAHA BONJOUR

Merci DAHLIYA de me permettre de profiter de ton post pour citer à Monsieur TAHA deux exemplex concrets:

1. Je pense que le discours que vous tenez, qui consiste à se rejeter mutuellement les responsabilités de celui qui a précédé ou celui qui a succédé pour savoir ce qui est responsable des problèmes que vous citez est un discour dépassé, il faut autre chose, le peuple demande autre chose, du nouveau, du nouveau, ces discours là messieurs on les entends depuis l’indépendance du Maroc.

2. L’exemple concret qui va illustrer ce que disait DAHLYA :
début janvier 2007, je quitte Oujda pour me rendre à SAIDIA, sur la route je rencontre plusieurs fois des postes RADAR contrôle de vitesse, c’est une chose qu’aucun citoyen marocain ne peut critiquer puisqu’elle est faite pour éviter les accidents et sauver des vies humaines en fin de compte. Le paradoxe, c’est que quasi devant ces mêmes postes de contrôle, on on risque plusieurs fois sa vie en partant d’oujda pour arriver à benidrar. Premier constat: on plante des palmiers devant le cimetière SIDI MOHAMMED VILLAGE ETTOBA, les ouvriers comme vous dites mais aussi les chefs des équipes qui se taillent à midi en laissant les ouvriers seuls finissent leur journée vers 16h en laissant sur la route sans absolument aucune signalisation des amas de pierres a faire sauter des chars!. Un peu plus loin, au niveau de la bifurcation pour le complexe golf isly, on y erige un rond point que seuls les ingénieurs des ponts et chaussées peuvent peut être comprendre, sans aucune signalisation, alors qu’on se trouve sur une route à deux bandes, vous vous trouvez subitement nez à nez avec un bout du rond point qui déborde sur la bande de gauche!!!, pour s’en sortir il faut manier le balais pour decoller afin d’éviter la percussion!. Encore un peu plus loin avant d’arriver à l’aeroport des travaux de tout genre sur la route, des pierres de différentes dimmensions, des tas de pierres et terre en plein milieu de la bande de gauche et encore une fois sans absolument aucune signalisation! Au retour, qaund vous arrivez sur la hauteur qui surplombe la résidence du WALI à ISLY, vous venez d’une route à 4 bandes, subitement et encore une fois encore une fois sans absolument aucune signalisation en pleine nuit, vous vous trouvez nez à nez contre une montagne de terre qui s’étend sur plusieurs dizaines de mètres qui vous donne le choix soit de foncer et vous devenez pilote de ligne soit par reflexe vous vous rabattez sur la bande de gauche et c’est l’accident inévitable, de plus, ce que je vous raconte là n’est pas un phénomène éphémère qui dure quelques heures, après avoir passé 15 jours dans la région, je l’ai quittée en laissant cette carte postale telle que je l’ai trouvée en arrivant! Alors? c’est qui les responsables? M. LE WALI? M. le président de l’assemblée municipale? Les ingénieurs des travaux publics? les conducteurs de travaux qui doivent veiller à la bonne marche des chantiers avant les ouvriers? Les ouvriers? Les policiers et gendarmes qui caméra au point guettant les excès de vitesse alors qu’ils assistent en direct à ces obstacles prets à tout moment de faire des catastrophes? moi, sincèrement, je ne sais pas répondre à cette question, ce que je peux vous dire c’est par moments j’avais le vertige!!! bien à vous saidi

[saidi]

Bonjour à tous les concernés par la plage de nudistes à saidia,

1. ETTBERGUIG: Vous n’avez pas d’autres arguments sérieux à avancer pour vous opposer à la réalisation de la station balnéaire de saidia qu’une hypothétique place réservée au nudistes?

-avez vous les plans précis prévus par cette société en accord avec les autorités marocaines.
-Je suis en possession des plans du site, pouvez vous me dire où se situe l’emplacement du site prévu pour les nudistes sur ces plans? s’il en existe comme vous avez l’air de le déclarer de manière formelle et indiscutable?
-Certains internautes ont avancé du ttberguigue, il existe des plages de nudistes à AGADIR et à TANGER. Bien, vous avez peut être raison, mais, vous devez aussi écouter ce que les autres vous disent comme FADI, je ne vais pas me vanter d’avoir été ou connu AGADIR et TANGER. Je voudrais tout simplement vous demander, connaissant la géographie de la ville d’AGADIR et de celle de TANGER, de nous apprendre (on ne demande qu’a apprendre, nous ne sommes pas des connaisseurs), situez nous de manière exacte et précise où se trouve la plage des nudistes sur la plage d’AGADIR, pour vous aider: Ne parlons pas de TAGHAZOUT encore en voie de construction, suivie d’un immense palais construit par les gens des emirats, suivi du rond point qui descend de la vieille ville d’agadir détruite par le seisme de 1960, suivie, toujours en bord de mer, du port inaccessible au public, suivi du début de la corniche, l fameuse corniche d’AGADIR qui fait le plein des terrasses en été et où il n’ya pas lieu de prétendre aller se baigner. Cette corniche s’étend sur plusieurs centaines de mètres et où il n’ya aucun touriste qui y ait attiré. Cette corniche se termine par une rupture abrupte d’un oued qui descend du haut de la ville et qui jusqu’à il ya peu était infréquentable. Faisant suite à celà, quelques centaines de mètres où toute la population du souss draa massa venait passer ses vacances d’AGADIR! Ensuite, c’est le stop la corniche se termine, il faut remonter de plusieursz centaines de mètres à nouveau pour retrouver le grand boulevard dont j’ai oublié le nom et à partir duquel on voit très difficillement la mer tellement coupée par les eucalyptus. situé en hauteur, ce boulevard surbolmbe les grands espaces verts occupés par des hôtels type grand luxe. Sur le bord de la plage, il existe un espace permis aux baigneurs de tout bord, on y passe devant le club Med entre autre. Personne ne voit ce qui se passe à l’intérieur des espaces appartenant aux hôtels, il ya des passages publics entre chaque hôtel qui permet la circulation au public d’avoir accès depuis le haut de la ville jusqu’à la plage, croyez moi, vous ne voyez mêrme pas les cours de tennis, encore moins des nudistes éventuels, celà continue ainsi jusqu’à presque le vaste terrain vague qui va séparer ce site des hôtels de luxe et le palais roayal, entre ces deux espaces, il n’ya pas un chat, tous les touristes marocains berguegua se trouvent entassés à l’endroit que je vous ai décrit ci-haut. A l’intérieur des hôtels de luxe, il existe une population cosmopolite qui fait ce qu’elle veut, elle ne derrange personne, de temps à autre on y rencontre quelques familles du moyen orient et quelques marocains venus de casa ou de fes qui se fondent dans la masse, très rârement, on voit au bord de la piscine une jeune femme ne portant pas de maillot de bain ni une pièce ni deux pièces, habillées de haut en bas, elle plonge dans la piscine de temps en temps, celà faisait le spectacle de beaucoup de touristes, car si on peut parler pudueru, c’était là où l’on pouvait en parler: on était loin des biquini ou monoquini, quand ces jeunes femmes souvent sans dessous sortaient de l’eau, elles réveillaient beaucoup d’europeens qui faisaient la sieste au bord de la piscine, je suppose que vous avez compris ce que je veux dire, donc la pudeur se discute, depuis lors, d’ailleurs, j’ai commencé à me poser des questions sur cette fameuse pudeur de laquelle on n’arrête pas de nous casser les oreilles, je suis sûr que vous avez tous vus des photos d’une femme au bord de la piscine avec un bikini ou monokini et une femme habillée entièrement y compris un foulard sortir de l’eau!!!. je termine ici pour ne pas être piégé par la lenteur, je reprend mon sujet juste après pour vous parler de TANGER SAIDI

[Yamouni Abdelaziz]

Actualité : NATION

Les médias d’Alger perdent la raison
Publié le : 03.01.2007 | 17h06

Le Royaume, serein, avance dans la réalisation des grands projets dans les provinces du Sud

La presse algérienne s’agite. Elle rapporte les propos diffamatoires d’un polisarien qui prétendait que des observateurs et des médias internationaux ont été empêchés par les autorités d’entrer au Sahara marocain. Ce mensonge a pour objectif d’assouvir par la propagande tendancieuse la chimère des séparatistes. Ces allégations n’existent que dans l’imaginaire des mercenaires du «Polisario» et de leurs maîtres, qui éprouvent une profonde rancune envers le Maroc et son intégrité territoriale.

Le Maroc n’a jamais empêché quiconque voulait connaître la vérité et la réalité vécue au Sahara marocain. Les représentants des organes de presse accrédités au Maroc disent n’avoir rien constaté de ce qui pourrait corroborer ces allégations mensongères. Il faut noter dans ce cadre que toutes les provinces du Sud du Royaume connaissent aujourd’hui des activités qui visent à y dynamiser l’animation culturelle, éducative et artistique et à y poursuivre la réalisation de projets de développement.

La situation dangereuse qui prévaut dans les camps de Tindouf en Algérie, où les milices du «Polisario», avec l’aide des services de sécurité algériens, répriment cruellement la population des camps, ne préoccupe guère la presse algérienne.

Cette presse à la solde des galonnés d’Alger ne fait aucune allusion à ces familles séparées de leurs enfants envoyés dans des écoles d’endoctrinement, notamment à Cuba. A l’Algérie et à sa presse, les faits, sauf pour qui s’entête à les voir, disent que les déclarations infantiles des mercenaires du «Polisario», qui brandissent la menace de recourir aux armes, ne pourront ébranler la détermination du Maroc d’aller sur la voie de la paix.

Pour le Maroc, le projet d’autonomie pour les provinces du Sud dans le cadre de la souveraineté marocaine est la seule solution pour mettre fin au conflit du Sahara. L’intérêt qu’il suscite dans les différentes capitales donne le tournis aux détracteurs du Royaume.

[saidi]

Bonjour Mr. ALAIN,

Après avoir lu le post de MR.BOUAYED, j’ai le votre dans l’ordre chronologique. Si vous le permettez, je vais m’étaler quelque peut sur ce sujet que subdiviserais en deux

1. Permettez moi de vous dire que l’article qui vous avez posté émanant d’une dame dont je ne me souvient pas du nom, est un article qu’on appelle tout publique pq? parcequ’elle ne cite pas les références de l’article qui a été présenté à Marrakech comme vous le dites, une étude, cher Monsieur ALAIN, ce n’est pas radio trottoire, il ne suffit pas d’accrocher quelques individus dans la rue et le faire dire des choses qui comme vous le savez demande une méthode de travail, je ne suis pas sûr que cet article a été lancé en bonne et dûe forme, l’échantillonage est-il défini, les nombres de femmes et d’hommes qu’on a interrogé, leurs âges, leurs conditions sociales, leur niveau d’instruction, leur milieu familial etc.. c’est ce qu’on appelle les critères d’inclusion dans une étude. Le but de l’étude, a-t-il été défini, d’après ce que cette personne a écrit, on y comprend rien. A ton selectionné les gens qui souffrent de cette triste maladie des vaisseaux qui mène à une diminution de la libido pour finir par une impuissance sexuelle chez des gens jeunes, ceci est bien connu et propres à certaines maladies que je ne vais pas citer ici, mais je serais curieus de savoir si ce critère a été pris en considération car il est capital. Ce que je peux vous dire d’après mes lectures, c’est que le problème de la sexualité est un problème rarement organique(c-à-dire derrière lequel on découvre une maladie d’organe qui est sous jacente). Bien au contraire la grande majorité des gens qui souffrent de ce problème est d’ordre psychique, quand je dit psychique, je pense avoir tout dit= un problème multifactoriel et ce sont ces différents facteurs qu’il faut aller chercher, faire des bras dans l’étude comme on dit et comparer ce qui est comparable si ce qui me semble loin d’être le cas dans cette étude qui vous avez cité. Je m’arrête là pour l’étude et on pourra eventuellement la poursuivre plutard.

Il ya un autre problème pour lequel je voudrais attirer votre attention:

a) sous réserve de me tromper, ecs que pas mal de grandes civilisations qui ont atteint l’apogée dans l’histoire ancienne et qui se sont vues pericliter à cause de ce problème de sexualité où on poussé le bouchon trop loin. C’est vrai que les phénomènes ne font pas toujours du bien, c’est vrai qu’il ya matière à discussion, mais sachez aussi, cher ALAIN, Q’en europe, il ya plus ou moins 30 ans on vivait les moeurs presqu’identique à celles qui sont vécues au maroc. avec cependant une grande différence: suivez moi svp: on est passé du changement du comportement vestimentaire(la parisienne avec une jupe au dessus des genous ne courraient pas les rues, puis on est passé depuis 1968 bien connu dans l’histoire des moeurs à des comportement de plus en plus discutables, on a balayé l’abstinence avant le mariage, on est passé à l’homosexualité d’abord tolérée puis institutionnalisée, puis on est passé au PAX, on est passé au mariage entre homosexuelle, aujourdh’ui on va passer à l’adoption des homosexuels masculins pour qu’ils puissent satisfaire leur fantasmes d’avoir un enfant qui souvent a l’âge de un ou deux ans sans lui avoir demandé son avis. Tu as la recette qui faut pour répondre à cet enfant adopté par deux homo masculin et lorsqu’il aura 14 ans, demandera pourquoi mes copains ont une maman et pas moi j’espère cher ALAIN que tu as réfléchi à la réponse qu’il va falloir donner et en même temps à la responsabilité que vous prenez en pronant ce genre de pratique. Pour rappel, la grande partie de la population musulmane que tu cotoyes aujourd’hui a vecu de cette façon, chose cureise, si l’on devait faire une étude sérieuse et à longue échelle et si possible par sponsorisée par la firme que tu as cité à Marrakech sans dire ce que cette société fait comme chiffre d’affaire avec son fameux produit. Pour ma part, je pense ques les moeurs se degrade en europe à une vitesse telle, que très vite on va se trouver le bec dans l’eau sans savoir quoi faire. Pour terminer, je voudrais te dire une chose qui m’a toujours donné à réfléchir. Si nos houjjajs dans les différents rites qu’ils doivent accomplir au pelerinage passent par un laps de temps où ils doivent se couvrir d’un simple drap (comme je suppose que tu le sais avant l’arrivée de l’ISLAM, le haj existait déjà, était déjà pratiqué par par les polytheistes et au même endroit où il se fait de nos jours, il se fait qu’il yavait un moment où tout le monde se trouvait nu hommes et femmes) Je te laisse réflechir à celà pcq la façon dont je voit les moeurs evoluer en occident risque tres vite de nous mener en arrière, tout le contraire que certains avant gardistes féministes préconisent. salut saidi

[saidi]

Chèr ALAIN Bonjour,

1. Ma première intervention sur ce roum a été celle qui a attiré le plus mon attention, pcq, c’étaient des gens qui me donnaient l’impression « je dis bien l’impression qu’ils étaient débutants en la matière ». Avec la sagesse, que beaucoup de marocains savent conserver, ce n’est pas pour celà, q’on doit rapidement conclure qu’il n’ya personne dans ce pays capable de répondre à pas mal de nos conneries, ce sont de gens qui j’en suis sûr, pensent qu’ils ya ya de croire écrire et répondre, mais, il croient que nos conneries ne valent pas la peine d’y passer un temps qui peut être consacré à autre chose!. çà, cher ALAIN, comme j’ai eule reflexe de faire à leur place, je l’ai fait, je t’ai interpellé au sujet de certains débats qui valaient la peine d’être discutés. Je l’ai fais, pour t’expliquer que nous citoyens marocains, nous étions prêts pour débattre de n’importe quel sujet, sans à priori, sans parti pri, sans préjugé, sans savoir s’il s’agit d’un marocain musulam, marocain juif, marocain chrétien marocain de n’importe quelle minorité à laquelle il appartient, c’est une chose cher ALAIN, sur laquelle, je ne voudrais pas revenir pour perdre du temps(c’est quelqu’un qu’on a étiqueté de berbère qui te parles, je l’ai accepté, je continue à parter en tant que musulman, marocain, parlant berbère, arabe, français, etc..) mais je suis marocain appartenant à un pays formée d’une mosaique de populations . Cette mosaique, je le repète, necessite une soudure, un ciment pour’elle soit soudée, cette soudure est représentée par une personnalité qu’on appelle LE ROI, si vous préférerz, on peut l’appeler la monarchie. Pour ce qui me concerne, je l’ai déjà dit et je le redis, pour avoir un maroc, il faut qu’elqu’un pour le tenir uni, ce quel’un c’est le ROI OU LA MONARCHIE selon l’appellation des uns et des autres. Si vous voulez savoir et passer votre temps à savoir qui est le nième ou la nième petit ou petite fille de KENZA pour les ardents de la défense de l’AMAZIGHITI du maroc, si vous voulez savoir qui est le idrisside qui attend le visas pour enjamber la mer pour se retrouver de l’autre côté et de se mettre au clavier pour sortir ce qu’il a envie de sortir, dieu merci, je pense qu’aujourdh’ui, les instances juridiques du pays le permettent sans avoirle visas. si vous voulez chercher si votre arrière arrière arrièrre arrière grand ?père ou mère était la fille du prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU WA SALLAM. Personne ne vous empêche de le faire puisque l’informatique vous permet de nos jours, de vous exprimer sous l’anonymat. ( permettez moi de vous dire par respect aux citoyens marocains qui ont soufferts et qui continuent à souffrir dans ce pays ne se donnent pas la peine d’écrire , de poster de cracher n’importe quelle bêtise comme je le fais pour le moment) pour soit disant le bien du pays et le sortir de sa crise!!! laissez moi rire!!! ) vous prenez les marocains responsables, qui ont toujours resistés au beau et au mauvais temps pour , souvent dans un calme olympien, vous répondre: ne vous inquietez pas, ayez confiance en votre pays et vous vezrrez; que tout finira par s’arranger!!! il ya peu de grec, de pharaon, de romains qui on tenu ce langage(ceci pour nos historiens éclairés). Ayez confiance en votre croyance de musulman mais aussi en vontre pays et celui qui leur dit manifestez vous, votez sur celui qui vous semble être celui qui va défendre vos droits!!! combien de fois il va falloir vous le dire!!! Je sais, je sais, que les protocoles d’accords entre le KOWYET et le MAROC qui ont été signés il ya deux jours à AGADIR comprenant entre autre autre les débuts des travaux de l’autoroute FES-oujda qui commencent début de l’année prochiaine « d’après les propres dire de monsieur HAJJIRA qui est bien concerné par ce projet puisque natif d’oujda » On va voire, c’est un axe qui ne passe pas inaperçu, tout le monde oriental verra l’annéee prochaine où se trouvent les travaux!! à vous Monsieur HAJJIRA, je vous interpelle personnellement, si vous avez déclaré celà à la presse c’est que nous croyons à ce que vous respectiez les directives de SA MAJESTE LE ROI puisque tout ce protocole a été fait devant lui! Monsieur HAJJIRA, nous comptons sur vous pour appliquer ou faire appliquer ce qui a été dits publiquement devant la presse nationale, internationale et devant SM. LE ROI. Nous espérons que celà ne subira pas le même sort qui a été réservé à un quartier que vous connaissez bien puisque le bureau de votre feu père se trouvait à 300 M de cet endroit et qui de surcroit porte le nom de boulevard ALLAL EL FASSI. Quand je desencd ce boulevard qui va de LAZARET AU CENTRE VILLE, quand je regarde à gauche, à droite, je me suis posé la question du vivant de votre feu père que dieu ait son âme, comment estce possible!!!!.

Pour terminer, je vouxrais dire à M. ALAIN, si vous voulez entrer avec nous dans le vif du sujet, soyez, le bien venu, si celà ne vous interesse pas, c’est votre droit le plus élémentaire. iNTERVENEZ dans ce forum, il vous appartient à mon avis sans même demander l’avis de l’administrateur, puisqu’il répond aux normes internationales qui sont exigées pour n’importe quel internaute qui veut s’inscrire dans un forum. Mais SVP M. ALAIN, faites le de manière constructive, donnez nous des idées, conseillez nous, dites nous ce que vous pensez de tel ou tel sujet qui peut aider la région mais répondre à SAIDI, HAFID? yeghmorassen etc… c’est une perte de temps pure et simple merci de la compréhesnsion de tous salut saidi

[saidi]

@Alain wrote:

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

Monsieur ALAIN, lancez vos références svp. pourtant je vous l’avais bien dit dans mon post, ne me parlez pas de marrakech, d’agadir, de casa à partir de PARIS OU d’autres villes française. J’ai bien précisé, en donnant le max. d’information pour le sujet qui nous interesse, tout le monde que la majorité des RME QUI veulent rejoindre le maroc viennent de’Oujda et la région, de Berkane et la région de NADOR ET DE LA R2GION Ce sont ces destinations là qui nous interessent et je vous mets au defi de me trouver un billet pour une personne allez retour pour moins de 600 euro! bien à toi ALAIN et merci pour ta collaboration

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[saidi]

Bonjour M. AALA EDDINE, Mlle DAHLIA, Monsieur FADI.

Je me permet de vous interpeller tous les trois puisque que je considère que vous nous representez à travers ce site même si mon intervention de ce jour s’adresse plus particulièrement à M. AALA EDDINE. En effet, Cher ami, comme je n’ai rien à t’apprendre, il ya eu discordance de discussion au travers de ce site non seulement entre Monsieur BOUAYAD que je respecte comme tout autre internaute et Monsieur yeghmorassen pour ne pas faire intervenir Madame MANARA et Monsieur DAWY ceci par soucis de ne pas semer la pagaille. Il me semble avoir bien suivi la discussion a propos des idrissides du maroc oriental encore mieu suivi depuis que Monsieur BOUAYAD a eu la présence d’esprit d’avoir très vite compris ma (nos) préoccupations du désir d’apprendre mais que nous n’avions malheureusement pas tous la chance de les avoir pour comprendre la subtilité de la langue arabe oh! combien elle est riche! Monsieur BOUAYAD a eu l’intelligence d’avoir très vite compris ce que je lui demandais (ce que nous lui demandions). J’admire les gens qui possèdent de tels talents, des gens qui se donnent la peine de se sacrifier, dieu sait ce que celà demande comme effort pour le faire (je le sent pour ce qui me concerne et c’est pas donné à tout le monde permettez moi de vous le dire). Je pense que monsieur BOUAYAD m’ donné l’impression d’un exemple même qui fait une demonstration que notre système de l’enseignement au Maroc doit être pris comme démonstration!!! Chèr ALAA EDDINE, je ne sais pas si tu connais l’histoire de notre ministère de l’éducation nationale ne fus ce que depuis l’indépendance pour ne pas rémonter au dahir berbère! Monsieur BOUAYAD passe d’une langue à l’autre avec une facilité deconcertante (celà a été le cas de pas mal de bacheliers marocains que j’ai eu la chance de cotoyer et c’est pour moi un plaisir, moi qui n’ai pas eu cette chance comme beaucoup d’autres oujdis et marocains) y compris ceux qui ont fait le lycée OMAR on se plait de le dire de nos jours et d’ailleurs j’attire ton attention que celà a été même vanté dans l’émission VIVA MEDINA) Si je te dis celà cher AALA EDDINE, c’est pour te REPETER une chose que j’ai déjà dite dans l’un de mes posts(alors stp sois attentif pour diriger les débats) j’ai déjà dit depuis le début de mon enregistrement sur ce site pour lequel je vous rmercie tous les trois de l’avoir mis sur pied. J’ai répondu en substance à l’un des internautes qui me reprochait de faire des fautes d’orthorgaphes et de syntaxes, je lui ai dit que ce qui est important dans le siècle où nous vivons, ce n’est pas de maitriser la langue qui de surcroit n’est pas la nôtre, ce qui est important, c’est une chose que les pays developpés ont compris depuis longtemps, c’est de se faire comprendre, par n’importe quel moyen et de n’importe quelle manière pourvu qu’on sache de quoi on parle, voilà l’essentiel mon chèr ALAA EDDINE. pOUR CE QUI ME CONCERNE? JE NE SUIS PAS DE LA G2N2RATION DE BACHELIERS +4 +5+7+8+…je suis de la génération de beaucoup de marocains qui se sont contenté d’avoir leur certificat d’études primaires et qui aujourdh’ui te pendent des post en français comme en arabe qui fait envier beaucoup de gens comme moi. j’espère que tu as compris ce que je veux dire, de notre temps on ne frimait pas avec des bac+ x années!! on frimait avec ce qu’on avait réellement dans la petite cervelle qu’on obtenaient souvent sous la bougie pcq même les lampadaires publics n’existaient pas, ce qui fait encore le bonheurs aujourd’hui de pas mal de tes compatriotes pendant la préparation du bac( ils n’ont pas tous GOOGLE et une chambre séparée dans la villa pour préparer le bac). Je sens que je me laisse emporter! Comme je n’ai pas eu la chance ou peut être tout compte fait la chance de ne pas avoir eu ce confort pour arriver à avoir un visa étudiant et aller frimer sur je ne sais quel master, je ne s ais quel xième cycle en informatique dans je ne sais quelle école BCBG en europe ou en amerique du nord finir par revenir au Maroc, tenir un poste de responsabilité « laissez moi rire » exceptés certains amis personnels et pas mal d’autres que je connais et qui font un boulot dans ce maroc que peu de jeunes savent peser son importance et svp souvent dans l’ombre sans exhibition. j’ai delà eu l’occasion de m’adresser au maroc à certaines catégories de jeunes qui croient qu’un costume pierre cardin, une belle cravate, un bac plus je ne sais combien de masters dans un large bureau et un ameublement qui necessitent 4 années d’investissements pour amortir un an de salaire, et que lorsque vous leur presentez un dossier pour un projet d’un million de DH, ils sursautent, ils disparaissent par la petite porte pour aller appeler le grand patron pour que lui même, fasse appel à son patron qui est à 300 km de la ville où, il se trouve, qui lui même vous répondra après 2 mois, qu’il a envoyé votre dossier pour étude à un autre patron qui se termine soit à CASA soit à RABAT selon qu’il s’agisse d’un problème financier ou administratif. Pour revenir à mon propos initial, Monsieur YEGHMORASSEN dans son premier post, vous a interpellé pour une chose qui me paraissait juste, vraie et raisonnable, je vous ai répondu pour celà, j’ai répondu à Monsioeur BOUAYAD lui demander d’être indulgent vis à vis de ce monsieur qui me donnait l’impression de vouloir voir l’islam sous un angle intellectuel comme le sAINT CORANT LE DIT D’ailleurs, très vite, ce Monsieur s’est esquivé comme un intru persona non grata. Quand j’ai lu ce qui s’est passé (je ne sais pas si vous l’avez fait ou pas monsieur ALAA EDDINE) en tout cas, monsieur BOUAYAD que je considère homme de bonne foie est là pour en témoigner). J’ai demandé à ce monsieur YEGHMORASSEN de revenir sur le site, en corrigeant sa façon de s’exprimer, de laisser le sujet des idrissides à part laisser les internautes qui s’y interessent de continuer leur débats avec tout le respect qu’on leur doit puisqu’il ne nous érangent pas. Ce jour, à ma grande stupéfaction, je le vois revenir avec un sujet, et qu’esce que je remarque, son sujet est mis hors normes de la part de qui svp ? de la part de monsieur ALAA EDDINE? peux-tu nous expliquer chèr ami, pourquoi? alors que je suis parmis les internautes qui ont demandé à ce qu’il nous écrivent ce qu’ils nous dit? as-t-u lu mon dernier message concernant l’histoire de l’islam ou pas?. Monsieur ALAA EDDINE, Mlle DAHLIA? mONSIEUR FADI, Sachez que ce que vous faites est plus qu’honorable, vous avez vos préoccupations comme tout le monde, vous avez un temps délimité comme tout le monde, vous avez votre devoir familial comme tout le monde, vous avez des contraintes financière peut être comme tout le monde, vous avez un mérité plus que tout le monde c’est de prendre en main ce site. Une chose qui me paraissait dépassé dans notre pays, c’est la façon de censurer, je dis bien la façon de censurer et pas la censure, car la censure existe partout le tout c’est de savoir comment le faire. Mlle DAHLIA, merci pour la transmission du discours de SM. LE ROI concernant particulièrement la région de l’orientale. SM. LE ROI depuis qu’il est arrivé sur le trône n’a jamais cessé de courir à travers le pays, ce qui est essentielle dans ses discours, chère dahlia, ce n’est pas seulement la région de l’orientale, ce qui nous fait particulièrement plaisir. sm le roi mohammed VI , en dehors de sa treisième visite si je ne me trompe pas dans l’oriental, n’a jamais ou pratiquement jamais quand il s’agit de la politique intérieure de dire aux élus de s’approcher des citoyens!!!! c’est là où se trouve l’essentiel!!! on verra bientôt aux élections prochaines s’il a été entendu par les élus ou les futurs élus. En tout cas, ce que je constate, c’est qu’à quelques mois qui nous séparent des élections, ce site n’a jamais fait allusion à celà, or, le ROI A besoin d’aide pour celà, il a besoin de tous les outils locaux qui peuvent l’aider pour arriver à cette fin, il ne peut pas être au PALAIS ROYAL A RABAT recevoir les diplomates étrangers, les investisseurs, etc.. et au même temps de venir tous les trois jours vérifier si la route de 30 Km qui sépare AHFIR de SAIDIA est en chantier ou pas encore!! ce n’est pas de la caricature, loin de moi et par respect. mais je me demande si les gens n’attendent pas que SM LE ROI s’équipe de casque jaune et de se pointer tous les jours à 8h du matin pour quitter le chantier à 17h!!! Se sente visé qui veut, ce n’est pas ma préoccupation, pour ma part, je vous l’ai déjà dit sans pseudonyme ni avatar, tout le monde peut avoir mes références en public, je suis RME , vous le savez, mes références privées sont disponibles à qui veut les avoir, j’ai déjà pris contact avec pas mal de copains originaires de l’oriental ou d’autres régions pour essayer de faire quelque chose. Les gens me répondent à chaque fois et à juste titre quoi et comment? le comment ici, c’est notre affaire, quoi? c’est la votre, pour aider le pays à sortir de là c’est comme celà que je vois les choses et svp surtout ne pas revenir sur le sujet de savoir si FADESA FAIT DU BIEN OU DU MAL A SAIDIA? MERCI DE VOTRE PATIENCE ET PEUT ETRE A BIENTOT CE QUI N4est pas sur saidi

[saidi]

Bonjour DAHLIA, Bonjour Madame MANARA.

loin de moi de venir perturber cette rubrique cuisine et vos échanges de la préparation de l’AID EL KEBIR. je voudrais simplement profiter de cet instant et de cette rubrique pour m’y immisser comme un parasite publicitaire pour vous dire que certes, nous devons inch allah célébrer cette fête oh combien chère à notre communauté musulmane comme il se doit, c’est une fête et pas un deuil! seulement, quelques petits spots: parlez autour de vous et dites aux gens que vous connaissez et qui sont à l’aise qu’il existent beaucoup de familles avec des enfants dans des quartiers qui voient leurs voisins arriver avec un mouton avec des cornes qui font trois fois le tour . Les enfants de cette famille sont aux anges et c’est légitime, mais parfois dans la maison d’à côté il ya une autre famille avec les enfants de mêmes âges qui ne voient rien arriver et sans avoir l’âge de raisonner s’adresse à leur papa ou leur maman pour lui dire mais et nous? quand notre mouton va arriver? C’est une des scènes les plus poignantes que j’ai vécu dans certains quartiers à Oujda dans mon jeune âge. sans vouloir interrompre votre preparation et vous couper l’appetit à l’avance mais si vous avez la possibilité d’offrir ne fusce qu’un mouton à une famille c’est quelque chose que j’estime plus beau que n’importe quel discours fait par n’importe quel ALAM sur n’importe quel sujet sur l’islam, croyez moi ce sont des choses que j’ai vécu dans mon voisinage dans mon jeune âge. j’espère ne pas avoir perturbé votre préparation et ne pas vous avoir coupé anticipativement l’appétit en vous disant celà. Je sais que je devrais respecter les rubriques mais c’est plus fort que moi et j’ai estimé que c’était le meilleur moyen de faire passer le message. A propos, pour ne pas vous ennuyer trop et la marmite risque de brûler! je vous informe que je vais lancer une question dans la rubrique debat « religion » où ce que vous me conseiller pour poser une question aux savants je compte sur vous pour intervenir et m’aider si vous estimez que c’est légitime: la question sera simple: un marocain résidant à l’étranger pour une raison ou une autre mais valable ne peut egorger un mouton, lui est-il possible de consacrer cette argent en l’envoyant à une famille démunie au maroc en l’occurence pour qu’il s’achète un mouton? merci pour votre écoute et désolé d’avoir ajouté une sauce à votre préparation, sans rancune bien à vous et bonne préparation de la bakbouka. saidi, le gaston lagaffe de la cuisine

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[manara]

Tunisie – Qatar : Al Jazeera provoque le clash
Tunis a fermé son ambassade pour protester contre la ligne éditoriale de la chaîne

jeudi 26 octobre 2006, par Saïd Aït-Hatrit

La Tunisie a rappelé mercredi son ambassadeur au Qatar pour protester « contre une campagne hostile » de la chaîne Al Jazeera. Les autorités tunisiennes n’ont pas apprécié les sorties de l’opposant Moncef Marzouki sur la chaîne d’informations et sont fatiguées d’y voir la pratique religieuse nationale brocardée. Depuis sa création en 1996, la chaîne à gratter qatarie irrite autant le Etats-Unis que les régimes arabes.

Al Jazeera est regardée dans les pays arabes autant qu’elle est abhorrée par leurs régimes. Mercredi, la Tunisie a fermé son ambassade à Doha, au Qatar, pour protester contre la chaîne d’information internationale. Le cheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, émir de la péninsule pétrolière, en est le principal actionnaire. Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères accuse Al Jazeera de tourner « le dos à la vérité et à l’objectivité, chaque fois qu’elle aborde l’actualité en Tunisie », et de « mener une campagne hostile destinée à [lui] nuire ». Le 14 octobre dernier, les autorités tunisiennes avaient rappelé leur ambassadeur après que la chaîne ait diffusé l’interview de Moncef Marzouki, l’un de ses plus virulents opposants. Le chef du Congrès pour la République, un parti non reconnu, y appelait la « population » à « une résistance civile en utilisant tous les moyens pacifiques ». Etabli depuis cinq ans en France, il est rentré samedi à Tunis sans être inquiété, malgré une convocation devant le juge d’instruction pour « incitation de la population à la désobéissance civile ». Al Jazeera a diffusé quelques heures après son arrivée une seconde interview dans laquelle il déclare refuser de répondre à la convocation.

Tunis a également été irritée par la manière dont Al Jazeera a couvert l’actualité religieuse nationale depuis plusieurs années. La CNN arabe a récemment organisé un débat autour de la question du voile islamique, en Tunisie, dans laquelle les autorités ont été accusées de « violation des droits individuels ». Au début du mois, elles se sont prononcées pour l’application d’un décret de 1981 condamnant le port du voile dans les lieux publics. Le président Zine el-Abidine en personne, suivi par ses ministres, s’est prononcé contre les voiles « d’inspiration sectaire importés de l’extérieur ».

La Tunisie « indexée » par les religieux

« Ici, Al Jazeera est très regardée. Les gens regardent notamment les programmes où la parole est donnée aux islamistes, car leurs partis sont interdits en Tunisie, et c’est l’occasion de les connaître », explique un journaliste basé à Tunis. « Mais il ne s’agit pas seulement des islamistes, poursuit-il. La Tunisie est en avance sur tous les pays arabes en matière de liberté de la femme et de modernité de la société. Et les religieux qui interviennent sur Al Jazeera ont tendance à indexer la Tunisie sur ce point. Les autorités nationales se plaignent du fait que la chaîne qatarie ne donnerait la parole qu’à ses opposants ».

« La Tunisie, qui respecte et exerce la liberté d’opinion et d’expression, et qui apprécie à sa juste valeur toute information honnête, a fait siennes ces nobles valeurs », indique un peu exagérément le communiqué des Affaires étangères, dans un pays souvent rappelé à l’ordre pour des violations de la liberté d’opinion. « Cependant, poursuit le document, par ses prises de position délibérément malveillantes à l’égard de la Tunisie, Al Jazeera a dépassé toutes les limites et transgressé les règles morales sur lesquelles repose la pratique journalistique. »

« Pas d’agenda politique contre la Tunisie »

Jeudi, Waddah Khanfar, le directeur général de la chaîne, a assuré ne pas avoir « d’agenda politique contre la Tunisie ou contre une quelconque autre partie. Nous regrettons la décision tunisienne et réaffirmons que nous nous engageons à fournir une plateforme à des opinions différentes », a-t-il déclaré à l’AFP. Tunis avait déjà rappelé son ambassadeur en 2001 pour contester contre la couverture de la Tunisie par Al Jazeera. La république n’a jamais permis l’ouverture d’un bureau de la chaîne à Tunis, ni accrédité son correspondant sur place.

En juin 2004, ce sont les autorités algériennes qui ont fermé le bureau de la chaîne à Alger, prétextant une réorganisation du travail des correspondants de la presse étrangère. Selon Reporters sans frontières, ce gèle serait consécutif à la diffusion d’un débat où des « opposants avaient critiqué les généraux algériens ainsi que la politique de réconciliation nationale du président Abdelaziz Bouteflika ». Seul le Maroc, dans le « petit Maghreb », accueil aujourd’hui une officine de la chaîne à gratter qatarie. A partir du 15 novembre, elle va lancer un « journal du Maghreb » d’une durée d’une heure depuis Rabat.

[saidi]

Cher ALAA-eddine et chère DAHLIA

Bonjour ,

Je suis désolé de vous derranger à nouveau, mais, mar manque d’exp)érience (tout le monde n’arrive pas à capter et transmettre ce qu’il veut)
j’ai essayer en tant qu’abonné avec mon email que toute le monde peut connaître), je ne suis pas arrivé à transmettre un messageconcernant le projet FADESSA, pour répondre à OUJDINO , SASSOU et ALAA-eddine)

Dites nous SVP Comment s’y prendre pcq je crois que le maroc oriental qui veut se decoller doit se dire dire que le prmier moyen qu’il faut developper, a savoir , avant même les routes, l’assainissement public c’est celui de savoir communiquer , ce qui estb un manque desastreux dans ce pays(y compris mon message), alors, svp? apprenez-nous l’abc de ce qu’il faut faire pour que vous ayez les avis de beaucoup de marocains et marocaines qui ont beaucoup dans la cervelle mais qui ne savent pas comme moi comment il faut se servir d’un clavier pour pouvoir transmettre un message, excusez moi, c’est mon sentiment, mais si vous vous donnez la peine de consacreer une rubrique à ce sujet, je peux vous assurer que ce n’est pas cause perdue merci saidi ( NB En attendant, le message que j’avais envie d’aenvoyer à ALAA-eddine, SOUSSOU, OUJIDNOTE et DAHLIA , je n’ai pas pu l’envoyer mar manque de connaissance de manipulations claviers), c »eci n’est pas une provocation! mais une réalité quotidienne.) Combien de marocains, marocaines, amies, amis du maroc croyeze vous qui possèdent un ordi à la maison et qui n’ont pas comme moi les connaissances de pouvoir se lancer dans des messages, discussions, forums, etc…) essayez de travailler sur ce sujet, je peux vous assurer qu’il ya là beaucoup de travail que certains appellent social; à faire) bien à vous et sans complexe. saidi

[hatim70]

je ne sait pas pourquoi monsieur ibn alrabi veut toujours donner cette idee de l’islam, je ne sent que de la haine , toujours vous cherchez des preuves assez faible pour defendre les massacres des innocents.

quand j’ai parle des innocents je voulais parler en premier lieu des massacres qui se passent dans les pays musulmans et dans autres pays , et le prophete sidna mohamed n’a jamais aracher les tetes de ses prisoniers , il les traitaient avec un grand respect , parce qu’il voulais donner un exemple pour le vrais musulman .

pour moi je trouve arracher une tete en public et la faire monter au gents de la facon qu’il font ces terroristes  »moujahidine comme vous dites » de la barbarie ,il n’ya pas une grande difference entre ces massacres et les massacres des sionistes et les americains , alors ou sont passe les perceptes de l’islam la ? et qui est le musulman ,? il ne faut pas etre comme eux des barbares nous sommes des musulmans ,la je parle toujours des innocents musulmans ou autres .

alors la il y’a une difference entre le temps de la guerre et le temps de la paix ; a la guerre il peut tomber beaucoup des innocents c normale dans nos temps avec les bombes et les armes plus sofistique , parcontre quand ont perpetres des attentats contre des innocents quand sait en avant qu’il vont etre tuer alors la excuser moi monsieur ca devient un meurtre .

pour moi je suis avec le jihad fi sabili allah mais il ne faut pas que le moujahid s’eloigne de l’islam ,il ne jamais jamais oublier qu’il est un musulman avant tous souvenez vous qu’est ce qu’il a dit sidna mohamed quand il entre a la mek  »mekka »  »fath makka » ,,, c ca ce qui fait de l’islam une tres grande religion .

alors quand fait bombarder un souk en irak ou tuer des citoyens au maroc , jordanie ,arabie saoudite ,algerie, egypt …. est ce qu’on a change qualque chose est ce qu’ont a change des regimes ,,???? pas de tous cher ami !! vous savez pourquoi parcequ’ont a tuer qu’un simple citoyen musulman eehhhhh oui musulman ,qui voulait apporter klk de koi manger a sa famille , …

[hatim70]

premierement  »abou al kheirr  »n’est pas notre ecole c l’ecole d’etat , deuxiement ,pour plus de precision (premiere ecole) je ne voulais pas dire dans le cadre de la construction mais dans le cadre educatif ;alors voila quelque renseignement sur notre ecole !!!! comme vous dites :

Bien avant le protectorat Français, un groupe de colons, toutes nationalités confondues, sont installés dans la ville de Berkane, et sa région, et ont commencé à exercer des activités diverses ( menuiserie, mécanique.. et surtout l’agriculture et l’élevage). Ces colons de la première heure créèrent en 1909 la première école primaire mixte d’enseignement public du Maroc. La direction fut confiée à l’institutrice Mme Martinot. L’effectif des élèves (garçons et filles) inscrits en cette même année était au nombre de 22 de nationalités différentes sauf Marocaine (sources : Registre de l’académie d’Alger -Province d’ Oran- Cercle militaire de – Berkane – Maroc).
A partir de 1919, elle prit le nom de l’école mixte de Berkane subordonnée à la république Française, Espagnole, Italienne, Algérienne et cette fois-ci même Marocaine en particulier les fils des natales de la ville.

En 1952, elle changea de nom et devient Ecole Européenne publique mixte de l’enseignement primaire, le nombre d’élèves inscris à l’époque était de l’ordre de 89 en majorité de nationalité Française.

Mais au début des années soixante, elle devint école technique d’agriculture, et prit cette fois-ci le nom d’Abou Lkhayr en référence à l’agronome Andalous  » Abou lkhayr le Sévillan  » qui vécut au 11ème siècle; son ouvrage le plus célèbre est  » Le livre d’agriculture « .

En plus de la vocation de former des Instituteur et des institutrice, et vu son emplacement (centre ville), elle devint en 1968 collège et lycée d’enseignement général public.

Au tout début, elle était composée de quatre salles, d’une coure et d’un logement, par la suite elle devint collège, contenant plus de dix classes et deux salles de T.P. un amphi-théâtre et un pavillon pour l’internat, et par l’augmentation des élèves, due à que c’était le seul lycée de la ville, on ajouta un pavillon scientifique et quelques salles d’enseignement général.

Ainsi le lycée Abou el kheir est l’une des institutions historiques du Maroc.

alors je veux bien savoir quelque renseignement sur l’ecole sidi ziane construite en 1907

[saidi]

Bonjours à tous,
Ce débat sur la situation économique et sociale non pas de la ville mais de la région orientale du maroc m’interesse beaucoup, c’est un sujet sérieux, capital et peut être à l’origine de tous nos problèmes si on arrivaient à le scerner. Seulement, voilà, il est difficille de debattre d’une sujet à travers le site sans se trouver devant quelqu’un qui vous répond des choses qui n’ont rien à voir avec le sujet, ceci, je l’ai déjà dit crèe un amalgame, une confusion, un désordre dans le débat tel qu’il me semble être la meilleure manière de ne jamais arriver à dégager quoi que ce soit de concret: ce que je constate, c’est qu’un oujdi qui a un problème personnel à régler avec un berkani, il s’éclate, quelqu’un qui en a marre de vivre à oujda et veut se diriger vers l’ouest du maroc va rencontrer sur son chemin qu’elqu’un qui habite Rabat et qui va le traiter de tous les noms, quelqu’un qui est loin du maroc, qui veut tenter une aventure pour investir au maroc va butter contre des organismes officiels qui ne lui raconteront que des choses qu’il connait déjà par internet, quelqu’un qui est un mordu de l’écologie va essayer de tout faire pour faire capoter tous les projets touristiques qui pourraient s’installer dans la région va rencontrer quelqu’un qui n’est pas de son avis et la discussion risque de s’éterniser etc… ceci, je l’ai déjà dit à plusieurs reprises n’est pas une façon qui nous permettra d’avancer. Nous voilà à peine parti pour ouvrir ce site qu’on se perd dans des sujets tels que la prostitution, l’implantation de cactus, la cuisine marocaine, l’industrie lourde, le trabando, le fromage algérien qui vient à notre secours etc.. Permettez moi de vous dire encore une fois que ce n’est pas la bonne méthode. Pour pouvoir essayer à ce que chacun apporte sa pierre pour aider cette région à sortir de la situation dans laquelle elle se trouve il faudrait changer de méthode de débat: tout le monde sait que les différents intervenants le font à partir de régions pour ne pas dire pays divers. J’ai déjà dit pour me limiter seulement à nos compatriotes marocains de l’intérieur, que nos compatriotes vivant à l’extérieur ont dans la plupart des cas une fausse idée sur ce qui se passe au Maroc et en particulier dans notre région. Pourquoi ne pas diriger à partir du maroc les débats même s’il faut les orienter, les diriger, les interdire de diffusion losque c’est necessaire car parfois c’est necessaire qaund on voit certains internautes inconscients interviennent surtout pour s’amuser d’une situation qui est dramatique eh oui malheureusement celà existe et j’ai eu l’occasion de lire quelques uns. Celà confirme s’il faut encore le confirmer qu’il existe toute une frange de population qui n’est pas de ce monde, elle n’attend qu’une chose de traverser la mer pour l’europe. Cette population mérite elle même une attention particulière car elle fait partie intégrante de notre société, elle vit avec nous, on vit avec elle mais si on s’aperçoit qu’elle est à côté de la plaque, il est de notre devoir de le lui faire comprendre puisque c’est l’argument que les autorités vous avancent neuf fois sur dix lorsque vous discutez avec eux avec des arguments sérieux et irréfutables, ils se cachent toujours derrière cette frange de population perdue. Je vous propose un schéma de travail:

1. que les convaincus qui résident au maroc commencent par s’organiser, se tenir au courant de tout ce qui se passe non pas pour recenser les pauvres tout le monde le connait, mais par nous dresser des listes des potentialités qui existent dans la région et qui pourraient interesser non seulement les rme mais aussi les autochtones qui ne sont la plupart du temps au courant de rien, adressez vous aux différents organismes gouvernementaux à des ONG loxales, à des universitaires spécialisés en la métière, à des organismes culturels, sportifs pour vous guider dans votre travail vous dresser un tableau de la situation. C’est ce qu’on appelle faire le diagnostic. Par exemple lorsque vous vous adressez à un organisme public, vous ne devriez pas vous contenter de sortir du bureau avec un tas de papiers qui vous disent voilà ce qui existe. Il faut discuter avec ces gens là, avoir des précisions, des promesses formelles pour ce qui est de la réalisation de tel ou tel projet, ceci évitera à linvestisseur étranger un rme en l’occurence de venir en coup de vent se voir servir des tas de papiers et le laisser tourner en rond jusqu’à épuisement de son temps et se dire qu’il vient avec une mentalité de là bas, cà, ce sont des choses qu’on a souvent entendu dans ces différents bureaux lorsqu’on vient pour une affaire bien précise avec un dossier bien ficellé, ce n’est pas tout d’avoir des bureaux à guichet unique qui s’occupent des rme, encore faut-il avoir derrière ces bureaux des gens compétents, qui comprennent ce que l’on veut, si celà n’est pas possible, on peut prévoir des stages à l’étranger pour ces employés pour bien comprendre la situation des rme et leur façon de penser et de travailler. Donc le travail doit obligatoirement se faire en étroite collaboration avec les autorités locales responsables et compétentes. Une fois cette structure mise en place, on peut passer à la deuxième étape: interpeller les rme et d’autres investisseurs pour les mettre au défi, leur expliquer qu’il existe dans cette région des projets précis, que se sont des projets porteurs, viables et bénéfiques pour tout le monde. Ainsi on pourra peut être lire dans certains de nos journaux nationaux comme le matin du sahara qui dans son édition de ce jeudi 13 septembre publier un article sur la réunion qui se tient actuellement à NEU- YORK sur les flux migratoires dans le monde et qui cite avec une certaine fierté que le record des résidants à l’étranger est tenu par le Maroc sans oublier d’ajouter que celà rapporte je ne sais combien de milliards au pays Celà me paraît une politique périmée, qui bientôt n’apportera plus ses fruits, il faudra penser à autre chose qi l’on veut ques les rme reviennent au pays pour investir sinon quel gâchis!!!
saidi