Résultats de la recherche sur 'que dis la religion'

[dawy]

Salut, mr sfinks:
Ne t’attends pas à une réponse honnete de sa part.
Ces usurpateurs de l’identité musulmane ne peuvent survivre que sur le terreau de la haine et de l’exclusion.
Peut etre as tu entendu parler du capitaine crochet de londres?.
C’est un egyptien qui a demandé en toute humilité le droit d’asile,ce qu’il lui fut accordé.
Une fois que sa situation etait régularisée et non content de toucher 2000 euros par mois allouée par les services sociaux britanniques ,a eu cette idée geniale de precher la bonne parole qui consistait à dire qu’il fallait faire disparaitre la monarchie ,tuer tous les homosexuels et de préference le proclamer comme calife du commenwelth ET TOUT CA AU NOM DE SON ISLAM.
Les exemples ne manquent, comme cet imam algerien en france qui s’amusait à enseigner à son auditoire comment tabasser sa femme.Cet imam etait polygame il avait deux femmes et une quinzaine d’enfants.
Ils profitent de la crédulité des faibles et des ignorants sans vergogne au nom d’une religion qui prone le respect de l’autre.Ils n’hésitent à s’autoproclamer emirs ou califes alors que le dernier mandaté d’allah est saydona MOHAMMAD SALLA ALLAHO 3ALAYHI WA SALLAM.
Ces nouveaux moutanabbis ,tant que dieu me prétera vie,je les combattrai.

[Alain]

Salut al-mansi,

1- dommage que tu ne sois pas allé au bout de la lecture, ça éviterait de parler de ce que tu n’as pas lu. Car dans ce débat, je me suis efforcé d’être le plus neutre possible, ce n’est que vers la fin que je donne mon avis sur la situation marocaine (qui précisément ne devrait pas te déplaire)

2- Tous les musulmans refusent un Etat laïque, dis-tu, c’est faux ! Tu le sais aussi bien que moi, il y a des pays où la religion majoritaire est l’islam et qui sont des Etats laïques. Et si ce débat existe sur ce forum, c’est que certains se posent et répondent à cette question. Et ce ne sont pas forcément des « mauvais » musulmans pour autant

3- La pratique d’une religion n’a strictement rien à voir avec la nature et la constitution d’un Etat. L’Etat laïque accepte toutes les pratiques religieuses sans exclusive.

4- La croyance en un au-delà est un concept nullement contradictoire avec la laïcité, puisqu’elle n’intervient pas dans ces domaines.

Alors, relis calmement ce que j’ai écrit sur ce sujet, et tu verras qu’il n’y a aucune raison de te mettre dans des états pareils.

[mco91]

@al-mansi wrote:

Je vais pas trop insister sur le sujet, comme j’ai dit avant, il y a eu un long débat précedent…et je veux pas envenimer un autre débat ici …..

Tu me parles d’un « endroit de luxe où on peut aller », je pense qu’un individu qui cherche le luxe ne peut absolument pas être un représentant de l’opinion de la population d’Oujda, car tout simplement la majorité des habitants de l’Orient Marocain cherche difficilement à subvenir à leurs besoins quotidiens… je dis ça pour te signaler qu’il y a un autre avis majoritaire que t’es pas obliger de l’adopté, mais de point de vue démocratique t’es obligé de le respecter et de l’admettre.

Cet avis majoritaire, voix du peuple, ne peut être qu’un refus de la main étrangère mise sur nos richesses et nos moyens de développement.

Je pense sincèrement que t’es suffisamment patriotique et intelligent pour refuser que des riches auront le droit et la possibilité de s’offrir les biens d’un autre peuple pauvre.

En outre, je rejette catégoriquement ce type d’installations même si ça appartient à des marocains, car tout simplement ce que toi tu appelles le luxe introuvable, moi je l’appelle une débauche à l’échelle de l’Etat, et plus précisément et plus vulgairement , je dirais : une orgie sexuelle cautionnée par l’Etat et effectuée – dans un lieu donné – par des milliers de personnes étrangers touristes et habitants locaux, cette orgie sexuelle se nomme chez nos dirigeants : le tourisme.

Le vrai tourisme existe en Egypte, en Grèce, en France et en d’autre pays, mais pour le Maroc, la plupart (de nos clients) viennent pour cherchee des prostituées pas cher et des homosexuelles.

Info : au niveau de la prostition mondial le Maroc est classé deuxième après le Brésil, certains de nos compatriotes seront déçus et doubleront leurs efforts pour améliorer ce score.

c clair mr al amnsi, ça me fé tro de la paine de voir la plage de mon enfance et de mon adolescence(ss touristes etrangers 👿 👿 ) … dans cette situation!!!!
moi je suis archicontre des touristes 👿 👿 qui respectent pas nos valeurs et nos principes!!!! ici chez eux ils nous empechent meme de pratiké notre religion(ce ki é le plus importan pour un musulman) car il fo respecter les valeurs de la france ❗ ❗ , alor que eux qd ils viennent chez ns ts é permi ts é autorisé!!!!!!

[denzeller]

Marock est enfin sortie au Maroc après des mois d’attente pour savoir si oui ou noon il était conforme aux règles du cinéma marocain. le PJD a crié haut et fort la repugnance de ce film qui doit etre censure car selon eux:
_ TOUS les MAROCAINS pratique l’islam à savoir: faire le ramadan, pas de relations sexuelle avant le mariage, alcool et drogue on y pense meme pas.
Pourtant le MAROC est un pays où la prostitution est assez presente,certes beacoup de marocains sont croyants mais tous ne sont pas pratiquant.L’alcool et la drogue n’en parlons pas ya qu’a voir dans la rue.
CE que je ne comprends pas pourquoi on reproche a Leila Marrakchi de vouloir montrer un visage de notre pays où modernite et religion se confrontent, une jeunesse qui veut vivre comme elle l’entend pas de règles ni lois absurdes selon elle.
D’autres part si le film etait aussi absurdes pourqoui il a ete selectioné au FESTIVAL DE CANNES par un jury expérimenté.
La scène où Rita rentre en sous-vêtement devant son frère qui fait la prière n’est pas une provocation mais au contraire une invitation à la réfléxion.
la scène où Youri lui passe l’étoile de David autour du cou avant de lui faire l’amour signifait une union symbolique entre un juif et une musulmane et non une insulte a la religion
Je vous conseille vivement de voir ce film et d’avoir votre propore avis personnel plutot que de croire a ce que disen les autres. MOi en tout cas j’ai aimé et je suis fiere de cette realisatrice qui a eu le courage de briser tt les tabous. BRAVO LEILA MARAKCHI
P.S:morjana alaoui est assez mignonne dans le film 😮

[hafid]

Un islam laïque est-il possible ?

— Il ne sera jamais possible si on ne le crée pas, si on ne l’invente pas. On part de moins dix. Parce que la situation est que l’islam laïque n’existe pas. Et si on écoute les fondamentalistes, il n’existera jamais. Isoler la politique de la religion a déjà réussi sur plusieurs siècles. En Andalousie et chez les Abbassides, et même au Maghreb au XXe siècle. Tout est possible. Mais évidemment, on est encore gouverné par des officines fondamentalistes qui ne veulent pas dissocier les deux, parce qu’ils perdraient tout leur pouvoir du même coup.

[al-mansi]

j’ai hésité avant de répondre…

ou t’es conscient de ce que tu dis ou t’as rien pigé encore….

@fadi wrote:

NB: un état laique n’a pas a empécher ses citoyens de faire le Ramadan ou d’aller faire leurs prière !!

dis moi STP, laquelle des religions t’empeche de faire ta prière et de faire ton ramadan ?
même le sionisme – non laïque – laisse les palestiniens pratiquer leur religion !!

les USA ne sont pas un état laïque et ils laissent les gens pratiquer leur religions et construire les lieux de prière !!!!

ton raisonnement ne tient pas debout !!!

la question n’est pas lié à ce que chacun ait le droit de pratiquer sa religion ou pas mais la question est avec quelle loi on va gouverner un Etat ? selon quelle référence on va légiférer ?

Et là, la reponse des laïques est la suivante : on ne veut pas de votre Coran, on ne veut pas de vos Hadiths, laissez-nous réflechir, et après deux ou trois semaines de fantasme ils te sortent des lois selons leurs inspirations politiques et leurs reflexions personnelles.

comprends-tu ?

[Iznassen]

La laïcité, un choix nécessaire pour la construction d’un Etat démocratique au Maroc ou La nécessité de constitutionnaliser le principe de la laïcité

Moha AREHAL

Cet article se propose de donner des réponses à des questions largement posées chaque fois que le débat sur la laïcité est ouvert, soit entre les Amazighs ou avec d’autres mouvances de la société. Il s’agit entre autres des questions suivantes :

Qu’est-ce que la laïcité ?
Pourquoi la laïcité dans la constitution marocaine ?
Quel type de laïcité proposent les Amazighs ?

Préambule

La charte amazighe pour la révision du texte de la constitution, dans ses objectifs, met l’accent sur le principe de la laïcité comme un atout pour la construction d’un Etat de droit. Ce principe est loin d’être accepté par tout le monde.

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En 1914, un décret légalise « les coutumes » dans les territoires dits « berbères » sans aucune réaction des oulémas ou des salafistes, dont le leader à l’époque était vizir de la justice « Ya hsra ». Ce n’est qu’en 1930, suite à la promulgation du Dahir organisant les tribunaux dans les territoires dits « berbères », que la machine arabo-islamiste a commencé son travail d’acharnement contre les Amazighs. Cette politique, non-déclarée d’ailleurs, a été encouragée par les autorités coloniales françaises. Aucune école « berbère » de l’époque française n’a enseigné la culture amazighe, contrairement aux écoles franco-arabes et franco-musulmanes qui ont fait de l’arabo-islamisme le cursus des « indigènes évolués », ceux devenus « nationalistes ».

La constitution marocaine de 1962, bien qu’elle soit inspirée, Ya hsra, de la constitution française de 1958, a fait de l’islam la religion de l’Etat, et des Marocains des musulmans par défaut.

Au Maroc, l’enfant est né, de facto, musulman. Le code de la famille est basé sur la chariâ humaine, qui conditionnait la vie des habitants de l’Arabie au temps du prophète, il y a plus de 15 siècles, alors que les Arabes de l’époque enterraient vivants les bébés de sexe féminin. Ces même principes ont été repris dans le code de la famille marocain. Le Ramadan est une obligation par force de la Loi, le jeûne doit être observé en public. La liberté de croyance n’a pas de cité dans notre pays. L’islam fait partie des trois lignes rouges à ne pas franchir au Maroc, on peut parler de tout sauf de la religion musulmane. Choisir sa religion au Maroc est considéré comme un crime. La changer par une autre, c’est encore pire. Droits de l’Homme ?

Qu’est-ce que la laïcité ?

Jusqu’à la fin du XVIIIe siècle, l’idée même de laïcité est presque impensable en Europe : Le pouvoir politique, qui est supposé émaner de Dieu, ne peut se passer de l’appui du clergé, même si à partir du XVIe siècle, les rois de France et d’ailleurs ont cherché à développer l’autonomie du pouvoir temporel. Les philosophes du XVIIIe siècle, en remettant en question les fondements de la société au nom de l’esprit critique, contribuèrent à ébranler les liens qui unissent la religion, l’Etat et la société.

Au XIXe siècle, l’héritage de la Révolution française conduit à l’affirmation d’une société laïque dans laquelle la religion devient une affaire purement privée, disjointe de l’autorité politique. Le courant anticlérical, porté par les idées rationalistes et positivistes de la seconde moitié du XIXe siècle, conduit même à une pratique militante de la laïcité, dont la France constitue le meilleur exemple. Cette pratique s’illustre tout particulièrement dans l’institution de l’école laïque par laquelle les fondateurs de la IIIe République entendent affranchir le système d’éducation de la tutelle du clergé.

Après la lutte acharnée, le combat en faveur de la laïcité aboutit en 1905 à la loi de séparation des églises et de l’État, à l’exception des colonies. Au lendemain de ce triomphe, l’apaisement du conflit place la France dans la situation de la plupart des grands pays de démocratie libérale. La pratique de la laïcité s’accorde aux principes fondamentaux du droit : égalité des cultes, liberté religieuse et séparation complète des domaines spirituel et temporel, ce qui implique le caractère non confessionnel de l’Etat et son incompétence dans le domaine religieux. Si elle a cessé d’être un enjeu aussi crucial qu’au siècle dernier, la laïcité continue toutefois de susciter des polémiques, notamment dans le domaine scolaire. L’immigration de populations de cultures différentes notamment nord-africaine, souvent mal attachées à leurs cultures d’origine (ne sont-ils pas arabes pour la France ?), pose ainsi une question délicate : Comment concilier la citoyenneté avec la fidélité à des croyances ? Si les démocraties garantissent l’exercice de tout culte dans la sphère privée, elles observent toutefois des attitudes différentes, suivant leur histoire et leur conception de la citoyenneté, devant l’ostentation d’insignes religieux dans les espaces publics ou le prosélytisme de certains groupes extrémistes. Alors, que savons-nous sur les Amazighs et la laïcité ? Comment peut-on expliquer l’existence d’un droit positif, Azerf, dans nos sociétés pré-coloniales aux cotés des institutions religieuses ? Azerf que la tradition juridique coloniale a réduit en « coutumes » ?

Pourquoi la laïcité?

Le développement spectaculaire de nouvelles sectes musulmanes et le caractère transfrontalier de leurs structurations, nous interpelle pour protéger notre pays par un arsenal juridique approprié, qui permet à l’Etat et au citoyen de vivre leur religion et leur vie sociale en toute tranquillité.

Le crime perpétré contre la nation le 16 mai 2003 à Casablanca est la suite naturelle de la politique religieuse suivie par l’Etat depuis des décennies. En fait, pour contrecarrer les idées gauchistes et des panarabistes, les services de l’État, services secrets et non secrets, ont nourri une nouvelle idéologie aussi étrangère à notre histoire que celle qu’ils voulaient combattre : le wahabisme, idéologie terroriste gérée et financée de l’extérieur par les barons du pétrole.

Ce n’est qu’à partir de cette date que les Marocains ont vu le danger que représente cette idéologie au Maroc. Les islamistes ont créé des mosquées un peu partout, tout endroit libre est une mosquée potentielle. Les pancartes se sont multipliées sur toutes les artères des villes et villages pour demander des dons aux bienfaisants pour construire une mosquée. Les associations d’islamistes n’ont délaissé aucun domaine, elles occupent tout le champ social et se substituent à l’État. Pourquoi ne pas faire des collectes pour construire des hôpitaux, des crèches, des internats, des maisons du peuple, des écoles, des maisons de cultures et autres infrastructures sociales ? Sidi Rbbi reconnaîtra sûrement les siens.

Depuis son émergence sur la scène politique et sociale, le mouvement amazigh a fait de la laïcité un principe fondamental pour un Etat de droit et de démocratie. Cependant des âmes mal-intentionnées, panarabistes et soit disant gauchistes ont mis ce mouvement dans leur point de mire. Le mouvement est ainsi qualifié de francophile et de sioniste, qui vise à diviser la nation. Étrange gaucherie à la sauce marocaine…

Le régime marocain, qui par bonne ou mauvaise foi a favorisé le développement de la religiosité dans le pays, s’est trouvé face à sa propre création, le 16 mai 2003, alors que le Maroc était considéré comme une exception dans le monde musulman. Les officiels ont compris que ce mouvement doit être contrôlé. Des voix démocratiques et le mouvement amazigh ont demandé de déclarer le caractère laïc de l’Etat marocain dans le texte constitutionnel. Sans cette décision, aucune force ne peut actuellement combattre l’offensive régressive menée par les porteurs du discours anti démocratique et anti-moderniste.

Les personnalités amazighes qui n’ont cessé de revendiquer ce principe pour le véritable éveil démocratique dans notre pays n’ont jamais été entendues. Lors de la révision constitutionnelle de 1996, le mouvement amazigh a fait savoir que ce principe est important si le Maroc veut se démocratiser. Sauf que toutes les propositions du mouvement sont restées sans réponses !

Actuellement, et en vue de la révision attendue par tous, le mouvement amazigh revient à la charge avec des propositions qui permettront au Maroc de se concilier avec lui-même. La proposition de la laïcité n’est pas nouvelle ou importée de l’extérieur. En fait, chez les tribus amazighes, le spirituel et le profane sont séparés. L’amghar ou l’amqran sont élus pour gérer les choses d’ici bas, le culte est assuré par ceux qui gèrent l’au-delà. A chacun son métier et son rôle.

Quel type de laïcité proposent les Amazighs ?

Cette question peut paraître énigmatique. L’analyse du mariage entre l’Etat et la religion est due à l’usage de la légitimité religieuse dans un pays caractérisé par la supposée dominance du religieux dans la vie des gens. Les zawiya et les saints sont omniprésent sur tout le territoire marocain. Cependant, la religion dans les tribus n’a jamais été un fait de société mais plutôt une affaire personnelle entre l’être humaine et son dieu. L’imam de la mosquée était toujours étranger à la tribu, il ne siège jamais dans l’assemblée annuelle, il exerce ces fonctions d’imam dans un cadre contractuel connu sous le nom de Chart. A vrai dire, c’est un fonctionnaire de la tribu. En cas de désaccord, la tribu peut recruter un autre imam selon d’autres conditions. Les zawiya et les saints marquent bien la séparation des sphères.

Cet état de fait démontre que la société marocaine était toujours une société laïque.

Ces vérités nous conduisent à proposer l’adoption du principe de la laïcité dans la constitution marocaine. Ces mêmes vérités historiques et sociales ont été à l’origine de l’intégration de la constitutionnalisation de la laïcité comme l’une des revendications de la charte amazighe sur la révision de la constitution.

La constitutionnalisation de la laïcité doit donner aux citoyens marocains les droits suivants :

Liberté de croyance : le citoyen a le droit inaliénable de choisir sa religion.

Le citoyen a le total droit d’exercer sa religiosité comme il le veut en toute liberté.

Innocence des nouveau-nés : les nouveau-nés naissent innocents et sans religion. Leurs parents ont le droit absolu de leur choisir le prénom de leur choix, en toute liberté.

Egalité des citoyens, quelles que soient leurs croyances, devant la loi, y compris pour l’héritage. La constitution n’est-elle pas le Coran suprême de la citoyenneté ?

L’Etat, étant un percepteur des impôts payés par les citoyens, s’interdit le financement ou la construction d’édifices religieux de toute nature. Il garde seulement le droit de contrôle sur les groupements religieux et sectes pour éviter tout débordement. La France et l’Espagne nous ont bien laissé une administration des Habous, bien modernisés et suffisamment riche (merci nos ancêtres) pour rendre aux édifices religieux ce qui leur appartient.
Ces droits doivent se traduire dans la législation marocaine par le changement, l’amendement ou l’abrogation pure et simple des textes qui sont en contradiction avec ces droits

[al-mansi]

Mrs fadi & Sfinks,

je vous donne moi-même une réponse à ma question :
les musulmans ne veulent pas de la laïcité ce n’est pas par confusion avec l’atheisme mais par les raisons suivantes :
1- adopter la laïcité revient à rejeter l’application de l’Islam à l’echelle de l’état, et le rejet des consignes coraniques est considéré aux yeux de tous les musulmans comme une apostasie…ردة عن الإسلام….donc, peu importe les mots utilisés (athés, mécréant, laïque, libéral, …) le résultat est le même : tu n’es plus musulman.

2- la laïcité n’est pas une libérté ni personnelle ni étatique, mais au contraire, appliquer la laïcité ne passe que par imposer le rejet de la religion (islamique dans notre cas) et imposer des lois conçues par des humains et qui sont parfois bons, parfois mauvais.

à titre d’exemple juste pour illustrer, si ton frère est tué volontairement par un agresseur, la loi islamique te laisse le choix entre pardonner et accepter une rançon ou de tuer cet agresseur (dans un but dissuasif pour les autres criminels)…mais la plupart des lois laïques actuelles t’imposent de calmer ta caloère et admettre que l’agresseur sera jugé 20ans de prisons au pire des cas.
je garde pour moi laquelle des sanctions est la bonne, et je répéte que cet exemple a un seul but : démontrer par A + B que la laïcité ne fait que remplacer les lois imposées par les religions par d’autres lois imposées par des hommes.

enfin, je vous invite à lire et lire et encore lire si vous êtes vraiment intéréssés par la recherche du savoir et de la Vérité. ne récitez pas ce qu’on vous dicte. moi perso, j’ai lu un peu de tout : marxisme , chrétianisme, et pleins d’autres philosophies tout en passant par le franc-maçonisme et le descartisme où votre foi est volatilisée si vous n’en êtes pas convaincus , et bien sûr j’ai lu l’Islam avec ses plusieurs branches et courants, je vous dis ça pour vous dire que c’est un racourcis que je vous donne ou si vous voulez une conclusion à vérifier par vos efforts de chercheurs : Il n’y a pas d’autre Salut en dehors de l’Islam.

un dernier conseil, et je ne suis pas habilité à vous donner des conseils, si vous n’êtes pas musulmans par conviction vraiment ça ne vaut même pas le coup de se dire musulman.

à suivre.

[Iznassen]

@Alain wrote:

Réponse à hafid :
Totalement d’accord avec toi. Il y a effectivement des resistants qui combatent pour la liberté de leur pays.

Et il y a des malades mentaux qui assassinent femmes, enfants et tout ce qui bouge au nom de leur follie criminelle.
Comme il faut bien donner un peu de justification, ils font ça bien sûr au nom de leur Dieu, comme si c’était une recommandation de leur Dieu.
Il n’y a pas une seule religion au monde qui dit qu’il faut tuer pour aller au paradis.

Reponse à MOHAMMED :
Merci pour l’énoncé d’une telle évidence. C’est bien d’enfoncer les portes ouvertes.

Tu veux que je te donne des affirmations aussi creuses que la tienne ?
Exemple de phrases aussi stupides :

Gare à toi, car demain sera un autre jour !

Fais pénitence car les journées ont 24 heures !!!!

Aujourd’hui tu vis ton présent, demain ce sera ton avenir…..

Voilà, on peut comme ça dire à peu près n’importe quoi, l’enrober dans une apparence religieuse et utiliser un ton et un vocabulaire d’apprenti prédicateur et ça ressemble à de la philosophie à 2 balles ….

Bonjour,

Il y a certains simplets sur ce site qui ne méritent pas de réponses .

Bon courage à vous Mr. Alain

[Alain]

Réponse à hafid :
Totalement d’accord avec toi. Il y a effectivement des resistants qui combatent pour la liberté de leur pays.

Et il y a des malades mentaux qui assassinent femmes, enfants et tout ce qui bouge au nom de leur follie criminelle.
Comme il faut bien donner un peu de justification, ils font ça bien sûr au nom de leur Dieu, comme si c’était une recommandation de leur Dieu.
Il n’y a pas une seule religion au monde qui dit qu’il faut tuer pour aller au paradis.

Reponse à MOHAMMED :
Merci pour l’énoncé d’une telle évidence. C’est bien d’enfoncer les portes ouvertes.

Tu veux que je te donne des affirmations aussi creuses que la tienne ?
Exemple de phrases aussi stupides :

Gare à toi, car demain sera un autre jour !

Fais pénitence car les journées ont 24 heures !!!!

Aujourd’hui tu vis ton présent, demain ce sera ton avenir…..

Voilà, on peut comme ça dire à peu près n’importe quoi, l’enrober dans une apparence religieuse et utiliser un ton et un vocabulaire d’apprenti prédicateur et ça ressemble à de la philosophie à 2 balles ….

[Alain]

La technique des extrémistes de toutes les religions est toujours la même. Elle commence toujours par une invocation religieuse crédible.
Cette technique affiche un bon niveau de connaissance des concepts religieux qui mettent en confiance.
Ensuite et progressivement ils introduisent d’autres notions qui n’ont rien à voir avec le discourt religieux, mais ces autres notions sont noyées dans le discourt, et apparaissent comme des vérités puisqu’elles sont toujours accompagnées de l’affirmation de la foi en son Dieu.

Cette technique qui consiste à intégrer dans un discourt religieux cohérent et cultivé, des contre-vérités qui passent pour le discourt religieux lui-même troublent forcément ceux qui n’entendent que l’invocation religieuse et PAS le contenu des contre-vérités.

Prenons un exemple dans un autre domaine : un scientifique parle savamment de sa science, son discourt est convaincant puisqu’il a la CAUTION scientifique, mais à un certain moment, comme notre scientifique est de très mauvaise foi, il introduit une immense connerie avec le même sérieux et la même apparence de la science…. Hé bien, les plus naïfs vont tout avaler comme s’il s’agissait des plus grandes vérités.

Comme ensuite le discourt s’alimente de lui-même, on en arrive à entendre des énormités, des contres sens qui n’ont qu’un seul but : maintenir dans l’obscurantisme le plus de personnes possible pour prendre le pouvoir sur elles. Ce qui est en fait tout le but de la manœuvre…. Et des millions de gens tombent dans le panneau….

[Alain]

Réponse à Mohammed :
le gouvernement américain mène une lutte contre tout ce qui nuie à ses intérêts. Ils ne se préoccupent en aucune façon des peuples et ils sont prêts à inventer n’importe quel prétexte pour mener à bien leur politique impérialiste.

Mon opinion la dessus est d’une grande clarté, je suis du coté de tous les opprimés, quelque soit leur nationalité ou leur religion.

Mais , je dis bien bien TOUS les opprimés.

Par ailleurs, je pense qu’il faut distinguer entre les résitants à l’occupation et les criminels. Pour ma part, je range Zarqaoui dans la 2 ème catégorie.

Se faire filmer en vidéo lorsque l’on égorge un individu ne peut relever que de démence criminelle, faire assassiner des civils irakiens par centaines relève de la même folie.

Pour moi, Bush et Zarqaoui sont à mettre à la même enseigne, celle des criminels !!!!

[Didil44]

Salut Alain;
Je suis très touché par tes propos qui m’ont la’air sinçère. Le marocain est par nature très accueillant et ce n’est pas les Oujdis qui vont faire excéption à la règle. Si tu as l’envi et surtout la volonté de t’installer à Oujda, crois-moi, cher Alin, que tes conviction ne retreront jamais en compte car le l’Islam est une religion de tolérance. Et comme dit l’adage populaire, à chacun sa tombe. Alors prend ton courage entre tes deux mains et viend d’abord visiter Oujda. Une fois décidé, fais-moi signe et je ferai une joie de t’accueuillir à l’aéreport d’Angad.
Abdel.

[meeloud]

Ma chère Clarisse…

Peut importe si mes paroles sont dures….ce n’est pas làa le problème…

Si tu as une foi assez sincère en la religion vraie de Dieu tu comprendras que les beaux discours ne snt que la spécialité du Diable.

Pour ma part, tu crois peut-être que je cherche à te convertir?! alors ma chère tu te trompes…ce n’est pas de mon ressort…

Le seul devoir que j’ai est de dire la vérité peut importe si elle dérange.

Dans ce cas, j’ai exposé la vérité à un frère, qui souhaite faire sa vie avec une non musulmane. Je lui ai simplement dit que c’était possible avec une juive ou chrétienne (et non une athée) selon la la loi que Dieu a transmis mais que ses enfants devaient être musulmans.

Pourquoi ? parce que lors du jugement dernier lorsque Dieu leur demandera pourquoi ils n’ont pas suivi la voie du prophète, ils lui réponderont que c’est la faute à leur père qui ne les a pas guidés.

Mon discours est différent selon que je m’adresse à un muslman, qui à la foi et à un non musulman qui cherche la voie ou à un athée (cf ALain) qui n’est pas disposé à comprendre.

Clarisse, avec tout le respect que je te dois, avoir la foi, c’est à la fois Aimer Dieu et le Craindre.

Si je prends l’exemple des chrétiens, ils véhiculent beaucoup d’amour et et c’est une chose que j’apprecie? mais malheureusement ils n’ont pas été capable de tranmettre les interdits qui maintiennent une certaine limite.

entre le tout est permis et le tout est interdit il y a un juste milieux, c’est celui qu’Allah nous a transmis dans le coran.

Qu’Allah nous guide dans le bon chemin, qu’Il te guide vers la voie droite…

Salutations

[clarisse]

Avec tant d’ouverture dans tes propos, tant de beauté dans l’expression de tes mots, tu as dû en convertir beaucoup!!

chacun est relié au Ciel par ce qui lui est propre… certains c’est par la peur du châtiment, d’autres par le devoir, d’autres par Amour…

et ça ça se respecte, (même si ça n’est pas compris) car la relation à Dieu est quelquechose de trop personnel pour laisser à qui que ce soit (hormis un Maître) le droit de façonner ce lien là.

Meeloud, je ne niais pas ton discours bien pensant, je trouve que sa forme est rigide et ne donnera pas envie à grand monde de suivre un chemin que tu présentes d’une manière froide, purement cérébrale.
moi je réagis à l’Amour (peut-être est-ce le résultat de ma réceptivité au Christ qui est tout Amour Divin, ou au fait que je sois une femme), et il y a des années, les gens qui parlaient comme toi me donnaient envie de m’éloigner de l ‘Islam.

Mais je crois en tous les prophètes… alors je ne me suis pas arrêtée à ce qu’ils me véhiculaient, je suis allée au-delà, je me suis éloignée des « bien-pensants » austères et j’ai mis mon nez dans des ouvrages faits par des mystiques musulmans qui, comme moi, sont liés au Ciel par le Coeur.
Et là j’ai découvert toute la beauté du coeur de l’Islam… et c’est ça qui m’a parlé, c’est là que je L’ai senti présent…

pas dans des discours comme les tiens.. je suis désolée… ce n’est pas du jugement, juste une histoire d’affinités dans la façon de ressentir la Voie, juste une vibration différente qui n’est pas opposée à Dieu… mais à la tienne…

l’Ouverture est fondamentale… mais je rencontre beaucoup de gens fermés dans les milieux dits spirituels, toutes religions confondues 🙁 … c’est pas logique