Résultats de la recherche sur 'بعد'

[mbarki]

@hafid wrote:

الجدال

وهذه آفة عظيمة قلَّ من يسلم منها، فهي دأب كثير من الناس في أحاديثهم ومجالسهم ومنتدياتهم. والدافع إلى هذا النوع من الجدال شعور الشخص بتميزه ورجاحة عقله ، وهو من علامات الضلال ؛ فقد قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم:

« ما ضل قوم بعد هدىً كانوا عليه إلا أوتوا الجدل ».

Des propos déplacés, graves, et même injurieux.
ça aurait étaient les vôtres j’aurais répondu,
mais,ça n’en vaut pas la peine, vu que ce ne sont que des copies-coller.

http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php?lang=A&id=91959
( وهذه آفة عظيمة قلَّ من يسلم منها، فهي دأب كثير من الناس في أحاديثهم ومجالسهم ومنتدياتهم. والدافع إلى هذا النوع من الجدال شعور الشخص بتميزه ورجاحة عقله ومحاولة تسفيه آراء الآخرين ، وهو من علامات الضلال ؛ فقد قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم:

« ما ضل قوم بعد هدىً كانوا عليه إلا أوتوا الجدل ».ثم تلا قوله تعالى: (مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلاً بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ) [الزخرف:58].(ابن ماجة وحسنه الألباني))

❗

@hafid wrote:

اما بالنسبة لسماع الاغاني فلا اظن اني ارتكب كبيرة من الكبائر …وبالنسبة للنميمة التي ذكرت فقط هو لقاء يومي بين الاصدقاء وحوار تسوده المحبة .. فنحن هنا احرار نعبر عن ارائنا وشعورنا بكل حرية واحترام …تحياتي اخ لمباركي

Si vous vous êtes donné la peine de lire calmement ma réponse vous auriez compris que je ne suis pas du genre à vous interdire de traiter le sujet que vous voulez, et c’est plutôt votre intervention qui voulait qu’en mette fin au notre, en prétendant qu’il était sans intérêts, ma réponse était qu’il l’était plus que les vôtres que j’ai citer :

أما عن سؤالك ماذا ينفع موضوعنا هذا فلن أحيد عن الصواب قيد أنملة إذا قلت أنه يفيد أكثر من مواضيع تصول فيها وتجول ولم أرك تسأل هذا السؤال أم تظن أن أي أغنية تستمع الآن أهم من معرفة بمن وصانا رسول الله مؤكدا ثلاث مرات  » أذكرهم الله في أهل بيتي ..

si vous pensait le contraire vous êtes libre.

Salam

[hafid]

الجدال

وهذه آفة عظيمة قلَّ من يسلم منها، فهي دأب كثير من الناس في أحاديثهم ومجالسهم ومنتدياتهم. والدافع إلى هذا النوع من الجدال شعور الشخص بتميزه ورجاحة عقله ، وهو من علامات الضلال ؛ فقد قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم:

« ما ضل قوم بعد هدىً كانوا عليه إلا أوتوا الجدل ».

اما بالنسبة لسماع الاغاني فلا اظن اني ارتكب كبيرة من الكبائر …وبالنسبة للنميمة التي ذكرت فقط هو لقاء يومي بين الاصدقاء وحوار تسوده المحبة .. فنحن هنا احرار نعبر عن ارائنا وشعورنا بكل حرية واحترام …تحياتي اخ لمباركي

[acharifa]

@mbarki wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

@hafid wrote:

اشكر الاخوة بوعياد ايمن منارة مباركي واشريفة على مشاركاتهم الهادفة …و اريد ان اتدخل بملاحظة بسيطة …اننا في مجتمع يغلب عليه طابع الامية منا من لايحسن حتى الوضوء بل منا من لا يعرف حتى اركان الاسلام الخمس…..وماذا ينفع موضوعكم هذا …من منا لا يحب الرسول صلى الله عليه وسلم ومن منا لا يحب زوجاته الشريفات واله وصحبه …اننا نذكرهم في كل صلاة…وما اريده من الاخوة الاعزاء هو تفادي الغوص في هذه المواضيع احتراما لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم …كي لا ننهج منهج اخواننا الشيعة..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ….وان نتناقش في مواضيع اخرى مثل الزكاة التي نحن في امس الحاجة اليها والصلاة في وقتها وغيرها من المواضيع الهامة…وشكرا جزيلا..

أخ حافط السلام عليكم

أنا متأكد من أن نيتك سليمة في طلبك هذا ولكن كما يقال ما هكذا تورد الإبل

1 – وإن كان مجتمعنا يغلب عليه طابع الأمية إلا أن فيه دارسين و متعلمين ومثقفين وباحثين ولهم أن يهتموا بما هو أبعد من محو الأمية
و الأميون مكانهم ليس هنا

2 – أما الذين لا يحسنون الوضوء أو يجهلون أركان الإسلام فهناك مواقع خاصة لتحصيل ذلك ويمكنهم فتح ركن لأجل ذلك في هذا الموقع ويتركون من له المقدرة أو الرغبة للخوض في مسائل و أشياء أدق من الوضوء وشأنهم أم أن الخوض في غير نواقض الوضوء أصبح غير مرغب فيه

3 – أما عن سؤالك ماذا ينفع موضوعنا هذا فلن أحيد عن الصواب قيد أنملة إذا قلت أنه يفيد أكثر من مواضيع تصول فيها وتجول ولم أرك تسأل هذا السؤال أم تظن أن أي أغنية تستمع الآن أهم من معرفة بمن وصانا رسول الله مؤكدا ثلاث مرات  » أذكرهم الله في أهل بيتي … »أم أن هذه الأغاني وبالتعبير القرآني لهو الحديث تشتمل على سر الصلاة وباقي العبادات وهذه عينة من المواضيع التي تنال رضاك دون ذكر الأفلام والراي لعروبي ونميمة بارتي ومواضيع أخرى قد أحس بخروجي عن حدود الأدب بمجرد ذكرها

بما يفيد موضوعنا ? إنه يعرفنا بأحد حقوق المصطفى على المسلمين كافة مراقبته في آله ص كما وصى سيدنا أبوكر الصديق قوله: أرقبوا محمدا في أهل بيته .‏ نرعى وصيته صلى الله عليه و سلم والتي يجب على المؤمن الحق أن يقرأها بتدبر لا أن يمر عليها مرور الكرام قال صلى الله عليه و سلم : »وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي »

نستفيد من هذا الموضوع عندما نرى أئمة المذاهب السنية مجمعة على أن آله صلى الله عليه وسلم هم الذين حرموا الصدقة أي أنهم معلومون ومحددون ومن خرج عن هذا الإجماع مثل إبن تيمية وبعض المالكية إنما حصرها بعد عصر الرسول في ذرية الحسنين ثم يأتينا البعض بعملية كوبي كولي بنصوص مبتورة في مبناها و في معناها وفي سياقها لا يعرف حتى صاحبها وأحيانا يأتي بها من منتدى آخر عبارة عن مداخلة لشخص باسم مستعار تخلط الأخلاق بالحوافل والشرائع بالنوابل من أجل تمييع مفهوم واضح أمام ما صح من أحاديث رسول الله ليس لمؤمن الرجوع بعدها إلى الشواذ من الأقوال والتي لو تتبعناها لما استقام في دين الله شيء لتعرف سبب حال الأمة التي تنشد الوحدة على أساس مبدإ دير كيف بغيت وكل يفتي بهواه يجعلوا كلام رسول الله والأئمة وأقضد أئمة المذاهب السنة كأقوال أشخاص مجهولين وحتى إذا كانوا معرفين فلا وزن لكلامهم بعد قول الله حديث رسول الله ثم ما أجمعت عليه الأمة

يفيد لما يترتب عليه من أحكام شرعية إذ ما معنى قوله صلى الله عليه وآله وسلم : إنا آل محمد لا تحل لنا الصدقة هل تكون الصدقة محرمة على جميع أمته ص تكون حتما كذلك إذا قبلنا بالتعريف المميع للآل ويختل معه ركن الزكاة الذي تطالب بالتركيز عليه فإذا كان الأمر محصورا في ذريته أفيكون من الحب في شيء لرسول الله وآل البيت الذين لا أشك في حبك لهم وإن كنت أشك في إمكانية حب ما هو مبهم وكذلك مع الإصرار على إبقائه مبهما الكثير ممن ينتسبون لآل البيت لا يعلمون شيئا عن تحريم الصدقة عليهمونها دونما حرج وكثيرون من هم من آل البيت ولا يدرن ذلك فهم أيضا ويأكلون من هذا المال وهو محرم عليهم وبتجهيل آل محمد بما لهم وما عليهم فسوف يفعلون ذلك فهل تظن أن ذلك يرضي رسول الله ص,?

ألا تعلم أن الأمر إذا تعلق بالحرام والحلال أصبح من المعلوم من الدين بالضرورة أم يعلم الناس دينهم ماعدا آل محمد ?
هذا بعض الجواب على سؤالك وليس كله.

4 – من قال أن الخوض في هذا الموضوع ليس فيه احترام لنبينا ? هل أساء أئمتنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عندما خاضوا فيه وأعضوه حقه دراسة وتحقيقا و تدقيقا ?,أم أنهم بالغوا فيه و أعطوه من الإهتمام أكثر مما يستحق ?
أم تحسب أن الحساسيات الزائدة لم تكن موجودة حينئذ تلك الحساسيات التي أوصلت البعض حد النصب والبعد الآخر إلى الغلو بينما ثبت أئمتنا على كلمة الحق مهما رموا به من رفض أو نصب دون مداهنة في الحق.

5 – أما إخوانك الشيعة الدين هم كما تصفهم : ..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ..فإنهم يعملون ليل نهار لأجل تشييع شباب أهل السنة وبالفعل نجحوا إلى حد كبير في تشييع آلاف المغاربة مستعينين على ذلك بجهلهم بدينهم ومذهبهم حتى إذا قيل للشاب أنظر الآيات من كتاب الله وانظر الأحاديث الصحيحة عندكم في موضوع كهذا أي حب أهل البيت ثم أنظر كيف يقف بنوا جلدتك منهم موقف النصب لا الولاء طبعا إذا كان لديه ما يكفي من الإيمان والشجاعة والجهل طبعا بمذهبه ومذهب القوم سوف يتبع دين الروافض حتما وهكذا أصبح المرتادون على المزاكر الشيعية وتسمى باطلا مراكز أهل البيت بروكسيل مثلا أغلبهم مغاربة وهناك مركز شيعي خاص بشيعة المغرب والفضل في ذلك كله طبعا لنشاط الشيعة ولكن أيضا للجهل المتفشي في شبابنا بالإظافة إلى إهمال الكثير من ثوابث المذهب وتمييع الكثير والمذاهب المنحرفة تنخر في جسد الأمة وحنا لاخبر
لسان حالنا قول الشاعر الشيعي بالمناسبة

قالت بنوا العباس هل فتحت مصر قل لبني العباس لقد قضي الأمر

والسلام عليكم

borikta ya bna al 3am

[acharifa]

@mbarki wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

@hafid wrote:

اشكر الاخوة بوعياد ايمن منارة مباركي واشريفة على مشاركاتهم الهادفة …و اريد ان اتدخل بملاحظة بسيطة …اننا في مجتمع يغلب عليه طابع الامية منا من لايحسن حتى الوضوء بل منا من لا يعرف حتى اركان الاسلام الخمس…..وماذا ينفع موضوعكم هذا …من منا لا يحب الرسول صلى الله عليه وسلم ومن منا لا يحب زوجاته الشريفات واله وصحبه …اننا نذكرهم في كل صلاة…وما اريده من الاخوة الاعزاء هو تفادي الغوص في هذه المواضيع احتراما لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم …كي لا ننهج منهج اخواننا الشيعة..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ….وان نتناقش في مواضيع اخرى مثل الزكاة التي نحن في امس الحاجة اليها والصلاة في وقتها وغيرها من المواضيع الهامة…وشكرا جزيلا..

أخ حافط السلام عليكم

أنا متأكد من أن نيتك سليمة في طلبك هذا ولكن كما يقال ما هكذا تورد الإبل

1 – وإن كان مجتمعنا يغلب عليه طابع الأمية إلا أن فيه دارسين و متعلمين ومثقفين وباحثين ولهم أن يهتموا بما هو أبعد من محو الأمية
و الأميون مكانهم ليس هنا

2 – أما الذين لا يحسنون الوضوء أو يجهلون أركان الإسلام فهناك مواقع خاصة لتحصيل ذلك ويمكنهم فتح ركن لأجل ذلك في هذا الموقع ويتركون من له المقدرة أو الرغبة للخوض في مسائل و أشياء أدق من الوضوء وشأنهم أم أن الخوض في غير نواقض الوضوء أصبح غير مرغب فيه

3 – أما عن سؤالك ماذا ينفع موضوعنا هذا فلن أحيد عن الصواب قيد أنملة إذا قلت أنه يفيد أكثر من مواضيع تصول فيها وتجول ولم أرك تسأل هذا السؤال أم تظن أن أي أغنية تستمع الآن أهم من معرفة بمن وصانا رسول الله مؤكدا ثلاث مرات  » أذكرهم الله في أهل بيتي … »أم أن هذه الأغاني وبالتعبير القرآني لهو الحديث تشتمل على سر الصلاة وباقي العبادات وهذه عينة من المواضيع التي تنال رضاك دون ذكر الأفلام والراي لعروبي ونميمة بارتي ومواضيع أخرى قد أحس بخروجي عن حدود الأدب بمجرد ذكرها

بما يفيد موضوعنا ? إنه يعرفنا بأحد حقوق المصطفى على المسلمين كافة مراقبته في آله ص كما وصى سيدنا أبوكر الصديق قوله: أرقبوا محمدا في أهل بيته .‏ نرعى وصيته صلى الله عليه و سلم والتي يجب على المؤمن الحق أن يقرأها بتدبر لا أن يمر عليها مرور الكرام قال صلى الله عليه و سلم : »وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي »

نستفيد من هذا الموضوع عندما نرى أئمة المذاهب السنية مجمعة على أن آله صلى الله عليه وسلم هم الذين حرموا الصدقة أي أنهم معلومون ومحددون ومن خرج عن هذا الإجماع مثل إبن تيمية وبعض المالكية إنما حصرها بعد عصر الرسول في ذرية الحسنين ثم يأتينا البعض بعملية كوبي كولي بنصوص مبتورة في مبناها و في معناها وفي سياقها لا يعرف حتى صاحبها وأحيانا يأتي بها من منتدى آخر عبارة عن مداخلة لشخص باسم مستعار تخلط الأخلاق بالحوافل والشرائع بالنوابل من أجل تمييع مفهوم واضح أمام ما صح من أحاديث رسول الله ليس لمؤمن الرجوع بعدها إلى الشواذ من الأقوال والتي لو تتبعناها لما استقام في دين الله شيء لتعرف سبب حال الأمة التي تنشد الوحدة على أساس مبدإ دير كيف بغيت وكل يفتي بهواه يجعلوا كلام رسول الله والأئمة وأقضد أئمة المذاهب السنة كأقوال أشخاص مجهولين وحتى إذا كانوا معرفين فلا وزن لكلامهم بعد قول الله حديث رسول الله ثم ما أجمعت عليه الأمة

يفيد لما يترتب عليه من أحكام شرعية إذ ما معنى قوله صلى الله عليه وآله وسلم : إنا آل محمد لا تحل لنا الصدقة هل تكون الصدقة محرمة على جميع أمته ص تكون حتما كذلك إذا قبلنا بالتعريف المميع للآل ويختل معه ركن الزكاة الذي تطالب بالتركيز عليه فإذا كان الأمر محصورا في ذريته أفيكون من الحب في شيء لرسول الله وآل البيت الذين لا أشك في حبك لهم وإن كنت أشك في إمكانية حب ما هو مبهم وكذلك مع الإصرار على إبقائه مبهما الكثير ممن ينتسبون لآل البيت لا يعلمون شيئا عن تحريم الصدقة عليهمونها دونما حرج وكثيرون من هم من آل البيت ولا يدرن ذلك فهم أيضا ويأكلون من هذا المال وهو محرم عليهم وبتجهيل آل محمد بما لهم وما عليهم فسوف يفعلون ذلك فهل تظن أن ذلك يرضي رسول الله ص,?

ألا تعلم أن الأمر إذا تعلق بالحرام والحلال أصبح من المعلوم من الدين بالضرورة أم يعلم الناس دينهم ماعدا آل محمد ?
هذا بعض الجواب على سؤالك وليس كله.

4 – من قال أن الخوض في هذا الموضوع ليس فيه احترام لنبينا ? هل أساء أئمتنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عندما خاضوا فيه وأعضوه حقه دراسة وتحقيقا و تدقيقا ?,أم أنهم بالغوا فيه و أعطوه من الإهتمام أكثر مما يستحق ?
أم تحسب أن الحساسيات الزائدة لم تكن موجودة حينئذ تلك الحساسيات التي أوصلت البعض حد النصب والبعد الآخر إلى الغلو بينما ثبت أئمتنا على كلمة الحق مهما رموا به من رفض أو نصب دون مداهنة في الحق.

5 – أما إخوانك الشيعة الدين هم كما تصفهم : ..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ..فإنهم يعملون ليل نهار لأجل تشييع شباب أهل السنة وبالفعل نجحوا إلى حد كبير في تشييع آلاف المغاربة مستعينين على ذلك بجهلهم بدينهم ومذهبهم حتى إذا قيل للشاب أنظر الآيات من كتاب الله وانظر الأحاديث الصحيحة عندكم في موضوع كهذا أي حب أهل البيت ثم أنظر كيف يقف بنوا جلدتك منهم موقف النصب لا الولاء طبعا إذا كان لديه ما يكفي من الإيمان والشجاعة والجهل طبعا بمذهبه ومذهب القوم سوف يتبع دين الروافض حتما وهكذا أصبح المرتادون على المزاكر الشيعية وتسمى باطلا مراكز أهل البيت بروكسيل مثلا أغلبهم مغاربة وهناك مركز شيعي خاص بشيعة المغرب والفضل في ذلك كله طبعا لنشاط الشيعة ولكن أيضا للجهل المتفشي في شبابنا بالإظافة إلى إهمال الكثير من ثوابث المذهب وتمييع الكثير والمذاهب المنحرفة تنخر في جسد الأمة وحنا لاخبر
لسان حالنا قول الشاعر الشيعي بالمناسبة

قالت بنوا العباس هل فتحت مصر قل لبني العباس لقد قضي الأمر

والسلام عليكم

borikta ya bna al 3am

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

@hafid wrote:

اشكر الاخوة بوعياد ايمن منارة مباركي واشريفة على مشاركاتهم الهادفة …و اريد ان اتدخل بملاحظة بسيطة …اننا في مجتمع يغلب عليه طابع الامية منا من لايحسن حتى الوضوء بل منا من لا يعرف حتى اركان الاسلام الخمس…..وماذا ينفع موضوعكم هذا …من منا لا يحب الرسول صلى الله عليه وسلم ومن منا لا يحب زوجاته الشريفات واله وصحبه …اننا نذكرهم في كل صلاة…وما اريده من الاخوة الاعزاء هو تفادي الغوص في هذه المواضيع احتراما لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم …كي لا ننهج منهج اخواننا الشيعة..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ….وان نتناقش في مواضيع اخرى مثل الزكاة التي نحن في امس الحاجة اليها والصلاة في وقتها وغيرها من المواضيع الهامة…وشكرا جزيلا..

أخ حافط السلام عليكم

أنا متأكد من أن نيتك سليمة في طلبك هذا ولكن كما يقال ما هكذا تورد الإبل

1 – وإن كان مجتمعنا يغلب عليه طابع الأمية إلا أن فيه دارسين و متعلمين ومثقفين وباحثين ولهم أن يهتموا بما هو أبعد من محو الأمية
و الأميون مكانهم ليس هنا

2 – أما الذين لا يحسنون الوضوء أو يجهلون أركان الإسلام فهناك مواقع خاصة لتحصيل ذلك ويمكنهم فتح ركن لأجل ذلك في هذا الموقع ويتركون من له المقدرة أو الرغبة للخوض في مسائل و أشياء أدق من الوضوء وشأنهم أم أن الخوض في غير نواقض الوضوء أصبح غير مرغب فيه

3 – أما عن سؤالك ماذا ينفع موضوعنا هذا فلن أحيد عن الصواب قيد أنملة إذا قلت أنه يفيد أكثر من مواضيع تصول فيها وتجول ولم أرك تسأل هذا السؤال أم تظن أن أي أغنية تستمع الآن أهم من معرفة بمن وصانا رسول الله مؤكدا ثلاث مرات  » أذكرهم الله في أهل بيتي … »أم أن هذه الأغاني وبالتعبير القرآني لهو الحديث تشتمل على سر الصلاة وباقي العبادات وهذه عينة من المواضيع التي تنال رضاك دون ذكر الأفلام والراي لعروبي ونميمة بارتي ومواضيع أخرى قد أحس بخروجي عن حدود الأدب بمجرد ذكرها

بما يفيد موضوعنا ? إنه يعرفنا بأحد حقوق المصطفى على المسلمين كافة مراقبته في آله ص كما وصى سيدنا أبوكر الصديق قوله: أرقبوا محمدا في أهل بيته .‏ نرعى وصيته صلى الله عليه و سلم والتي يجب على المؤمن الحق أن يقرأها بتدبر لا أن يمر عليها مرور الكرام قال صلى الله عليه و سلم : »وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي »

نستفيد من هذا الموضوع عندما نرى أئمة المذاهب السنية مجمعة على أن آله صلى الله عليه وسلم هم الذين حرموا الصدقة أي أنهم معلومون ومحددون ومن خرج عن هذا الإجماع مثل إبن تيمية وبعض المالكية إنما حصرها بعد عصر الرسول في ذرية الحسنين ثم يأتينا البعض بعملية كوبي كولي بنصوص مبتورة في مبناها و في معناها وفي سياقها لا يعرف حتى صاحبها وأحيانا يأتي بها من منتدى آخر عبارة عن مداخلة لشخص باسم مستعار تخلط الأخلاق بالحوافل والشرائع بالنوابل من أجل تمييع مفهوم واضح أمام ما صح من أحاديث رسول الله ليس لمؤمن الرجوع بعدها إلى الشواذ من الأقوال والتي لو تتبعناها لما استقام في دين الله شيء لتعرف سبب حال الأمة التي تنشد الوحدة على أساس مبدإ دير كيف بغيت وكل يفتي بهواه يجعلوا كلام رسول الله والأئمة وأقضد أئمة المذاهب السنة كأقوال أشخاص مجهولين وحتى إذا كانوا معرفين فلا وزن لكلامهم بعد قول الله حديث رسول الله ثم ما أجمعت عليه الأمة

يفيد لما يترتب عليه من أحكام شرعية إذ ما معنى قوله صلى الله عليه وآله وسلم : إنا آل محمد لا تحل لنا الصدقة هل تكون الصدقة محرمة على جميع أمته ص تكون حتما كذلك إذا قبلنا بالتعريف المميع للآل ويختل معه ركن الزكاة الذي تطالب بالتركيز عليه فإذا كان الأمر محصورا في ذريته أفيكون من الحب في شيء لرسول الله وآل البيت الذين لا أشك في حبك لهم وإن كنت أشك في إمكانية حب ما هو مبهم وكذلك مع الإصرار على إبقائه مبهما الكثير ممن ينتسبون لآل البيت لا يعلمون شيئا عن تحريم الصدقة عليهمونها دونما حرج وكثيرون من هم من آل البيت ولا يدرن ذلك فهم أيضا ويأكلون من هذا المال وهو محرم عليهم وبتجهيل آل محمد بما لهم وما عليهم فسوف يفعلون ذلك فهل تظن أن ذلك يرضي رسول الله ص,?

ألا تعلم أن الأمر إذا تعلق بالحرام والحلال أصبح من المعلوم من الدين بالضرورة أم يعلم الناس دينهم ماعدا آل محمد ?
هذا بعض الجواب على سؤالك وليس كله.

4 – من قال أن الخوض في هذا الموضوع ليس فيه احترام لنبينا ? هل أساء أئمتنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عندما خاضوا فيه وأعضوه حقه دراسة وتحقيقا و تدقيقا ?,أم أنهم بالغوا فيه و أعطوه من الإهتمام أكثر مما يستحق ?
أم تحسب أن الحساسيات الزائدة لم تكن موجودة حينئذ تلك الحساسيات التي أوصلت البعض حد النصب والبعد الآخر إلى الغلو بينما ثبت أئمتنا على كلمة الحق مهما رموا به من رفض أو نصب دون مداهنة في الحق.

5 – أما إخوانك الشيعة الدين هم كما تصفهم : ..خرجو من العقيدة الصحيحة الى ..عقيدة الانتقام..تركو سنة الله ورسوله وتشبتو بحزنهم الى يومنا هذا ..فإنهم يعملون ليل نهار لأجل تشييع شباب أهل السنة وبالفعل نجحوا إلى حد كبير في تشييع آلاف المغاربة مستعينين على ذلك بجهلهم بدينهم ومذهبهم حتى إذا قيل للشاب أنظر الآيات من كتاب الله وانظر الأحاديث الصحيحة عندكم في موضوع كهذا أي حب أهل البيت ثم أنظر كيف يقف بنوا جلدتك منهم موقف النصب لا الولاء طبعا إذا كان لديه ما يكفي من الإيمان والشجاعة والجهل طبعا بمذهبه ومذهب القوم سوف يتبع دين الروافض حتما وهكذا أصبح المرتادون على المزاكر الشيعية وتسمى باطلا مراكز أهل البيت بروكسيل مثلا أغلبهم مغاربة وهناك مركز شيعي خاص بشيعة المغرب والفضل في ذلك كله طبعا لنشاط الشيعة ولكن أيضا للجهل المتفشي في شبابنا بالإظافة إلى إهمال الكثير من ثوابث المذهب وتمييع الكثير والمذاهب المنحرفة تنخر في جسد الأمة وحنا لاخبر
لسان حالنا قول الشاعر الشيعي بالمناسبة

قالت بنوا العباس هل فتحت مصر قل لبني العباس لقد قضي الأمر

والسلام عليكم

[ayman]

@Manara:

اني افهم ماذا يقصد الاخ مباركي, لذا لا بد من بعض التوضيح,
@Mbarki:
ا نالم استثن اي عنصر او عرق من أله صلى الله عليه و سلم لاعتقادي مفهوم أل يشمل امته صلى الله عليه و سلم ,فكيف استثنيهم و هم مسلمون و من ذريته!ربما كنت غير واضحا في تدخلي الاول وكنت منفعلا و كان اسلوبي فضاـ ولم يكن علي ان اتصرف كذلك ـ و لكن بعض الاخوة كان كلا مهم كله حقدا و تحقير وكلمات مستفزة كالمبغضين,رغم انف الحاسدين و من تحريض على الانسحاب من الموقع.،من في وجدة سيتي كلهم اطفال….فكان اعطاء مثل سيء,عوض التقريب بين الناس و التصحيح اذا فاتهم شيء من الامور…. اما بالنسبة لمفهوم أل و ربما كنت (انا) على غير صواب وقد صرحت بامكانية ذلك في تدخلي ,فيكون بذلك تعريفك هو الاصح اي الاقتصار على من حرمت عليهم الصدقة دون غيرهم ـ رغم ان هناك تعاريف اخرى كما سبق و ان ذكرت في التدخل السالفـ ـ,و تكون انت على صواب و هذا لا يزعجني اطلاقا ,و نفس الشيء بالنسبة للاخت التي قالت بان المهدي سيكون من البيت رغم انفكم ـ في سياق المعنى ـ .و من قال انه يكره ذلك ؟ فكونه من ذرية الرسول صلى الله عليه و سلم مفخرة للكل المسلمين فكفانا ان يكون مسلما ناطقا بالحق و أت لنصرة الحق و ….المسلمين

,واتمى بتو ضيحي الاخير تتضح الامور,لاني اولا لااحب الاساءة لاحد ثانيا كان تعبير عن الراي وليس دخول في صراع
ثالثا اعجني
فيك اخ مباركي لباقتك في الكلام وعدم خروجك عن اصول و ادب الحديث رغم انك
كنت منزعجا قليلا ,فكان حديثك متزنا وحتى عندما حاولت ان تكون حازما كان ذلك خفيفا و غير جارح,و هذا هو المثال المتوخى فيوافق بذلك الاصل حسن الخلق

اما في يخص موضوع الادارسة ـ واتمنى ان يكون تدخلي في غير اموري غير مزعج هذه المرة 🙂 ـ فاعتقد ان المطلع يحس ان الموضوع خصص لفئة خاصة من القراء دون غيرهم,غير ان الموضوع يفترض به بحث وافادة عن طريق سرد حقائق من التاريخ ..فيطلع كل من شاء و من احب.(و لو لم يكن القصد اساسا تخصيص البعض دون الكل),ففي اعتقادي ـ و لكم واسع النظر ـان الدراسة تفتقر الى مدخل,و التعريف بالموضوع و مخاطبته لكافةالمطلعين بغرض الافادة.و يستحسن في اول صفحةاعطاء نبذة عن سيرة الرسول صلى الله عليه و سلم ليس لان الناس يجهلونها,بل للتذكير و لانه لا يستحب الحديث عن الفروع قبل الاصل,مع التركيز على صفاته صلى الله عليه و سلم بما فيها التواضع و حسن الخلق ,حتى لا يعتقد المطلع ان الغرض من الموضوع هو اعلاء فئة على اخرى عوض الافادة او كما قلتم اقرار حق مشروع ثم تحديد بعض المفاهيم « اهل » و « أل » لغة و اصطلاحا و الفرق بينهما لتفادي الخلط ,وادراج بعض تعاريف الائمة و العلماء و الاهم منها لانها كثيرة و مختلفة,فحتى ادا كان هناك تدخل في غير محله يتم ارجاعه للصفحة الولى لاخذ نظرة عن الموضوع و غرضه وتفاديا للدخول في مناوشاة,اما اذا واصل بعد ذلك الاساءة في غير ادب,كان هو المعتدي و يطلب حينها
تدخل الادارة.
اعتقد انه السبيل الاصلح لتقريب المطلعين اكثر من حقيقة الموضوع ; اما فكرة ادماج اللغتين فهي كانت فكرةجيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ayman]

Merci pour le deplacement du texte si Mbarki, je vais refaire parcequ’il n’est pas assez lisible :
التعاريف متعددة فهناك من يقتصر على الذرية في أل البيت و منهم من يتوسع في ذلك الامة الاسلامية -خير امة اخرجت للناس- و هناك من يحددها في الصالحين منهم…و في الحقيقة هذا ما اعتقدته دائما..
و مثال ذلك:

الحمد لله، وبعد:
فآل النبي – صلى الله عليه وسلم- من الناس من يقول: هم أهل البيت- أهل بيته وذريته-، ومنهم من يقول: من أطاعه وعمل بسنته، أي: جميع الأمة الذين تبعوه في الدين – وقيل: أقاربه، وقيل: هم المختصون به من حيث العلم، وذهب الشافعي – رحمه الله – وغيره في رواية حرملة إلى أنهم بنو هاشم وبنو المطلب الذين حرمت عليهم
الصدقة، وجعل لهم سهم ذوي القربى من خمس الفيء والغنيمة استدلالاً بحديث: « إن
الصدقة لا تنبغي لآل محمد » رواه مسلم (1072)،
http://www.islamtoday.net/questions/show_question_content.cfm?id=32872

ادن هناك تعريفات مختلفة فلا نلوم من اخذ بواحدة منها على غير علم بغيرها
ثم:
(ان الال اوسع واشمل مما يضنه بعض المسلمين من انه محصور في الامام علي وزوجته الزهراء وولديهما الحسن والحسين رضي الله عنهم بل انه يشمل اتباع الرسول صلي الله عليه وسلم والمومنين به والاتقياء من امته بما فيهم قرابته صلي الله عليه وسلم
اي ان الأل قد يكون شاملا وليس فقط الاحفاد
ومن لم يكن على دينه وملته فليس من اله ولا من اهله وان كان نسيبه وقريبه ولذلك خاطب الله نوحا عليه السلام بقوله في حق ابنه (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ)هود46

وفي الحديث الصحيح الذي اخرجه الامام مسلم اعلان النبي صلي الله عليه وسلم جهارا غير سر (الا ان ال ابي فلان ليسوا باولياء لي انما وليي الله وصالح المومنين ) وكذلك قوله صلي الله عليه وسلم في سلمان الفارسي (سلمان منا اهل البيت

http://frfor1979.maktoobblog.com/195875/%D9%85%D9%86_%D9%87%D9%85_%D8%A3%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A_%D8%B5%D9%84%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85

فالتعاريف قد تختلف بين التخصيص و التعميم..وكذلك الاختلاف بين كلمة اهل و آل..
واعتقد ان الكثير من المسلمين يحددون اهل الرسول في علي و فاطمة وابنيهما الامامين الحسن و الحسين
http://www.islam4u.com/almojib/2/10/2.10.1.htm
كما ان الانتساب لذريته- مع الاشارة انه المعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبق له أولاد بلغوا وتزوجوا وأنجبوا ،فتكون الذرية من اهل بيته المبارك علي و فاطمة-
وحق القرابة من الرسول صلى الله عليه وسلم ، ومجرد القرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لاتكفي فهذا أبو لهب عم النبي صلى الله عليه وسلم أخو أبيه لم يغن عنه قربه من النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنزل الله تعالى سورة كاملة من القرآن يتوعده بنار جهنم: {‏ تبت يدا أبي لهب وتب ‏.‏ ما أغنى عنه ماله وما كسب ‏.‏ سيصلى نارا ذات لهب ‏.‏ وامرأته حمالة الحطب ‏.‏ في جيدها حبل من مسد ‏}‏ سورة المسد .
و كان صلى الله عليه وسلم كثير التواضع و حسن الخلق, كان يعاتب الناس إذا مدحوه مدحاً مبالغاً فيه: {جاء رجل إليه وقال: يا رسول الله، ما شاء الله وشئت، فقال له: أجعلتني لله نداً؟! قل: ما شاء الله ثم شئت} وقال صلى الله عليه وسلم: {لا تطروني -أي لا تبالغوا في مدحي، وترفعوني فوق منـزلتي- كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبدٌ، فقولوا: عبد الله ورسوله} إلى غير ذلك من الأشياء التي تدل على تواضعه وزهده، وبعده عن التكبر والعلو في الأرض صلى الله عليه وسلم، وكان يعرف للأنبياء السابقين حقهم وقدرهم، فقد قال صلى الله عليه وسلم لأصحابه: {لا ينبغي لأحدٍ أن يقول إني خيرٌ من يونس بن متى}، ويونس هو أحد أنبياء الله عليهم الصلاة والسلام، فنهى الرسول عليه الصلاة والسلام أن يفضل أحدٌ بين الأنبياء تفضيلاً يقصد منه الحط من قدر بعضهم
اما بالنسبة للاحترام فهو متبادل و واجب, انا بدوري اكن لك التقدير كله
حتى اني كنت اتابع موضوعك عن الشيعة باهتمام دون الاكثار من التدخل لاجتناب التشويش على الموضوع خصوصا و اني ككثير من الناس استغرب لمبالغتم في الحزن و الحداد الدائم و الميل الى العتمة و السواد ,اضافة الى اللطم و التنكيل بالجسد و اسالة دمه رغم ان هذا الجسد امانة و نعمة نشكر الله عليها بحسن المعاملة لا بالتعذيب

هناك من الناس ينزعج من الحديث عن الاشراف و ذلك لان البعض منهم ـوليس كلهم طبعاـ يستعلون بنسبهم على غيرهم,و قد يستعملونه لملاقاة معاملة خاصة سواء في مجلس كانوا فيه او في ادارة او متجر …او فقط بغرض التميز و هدا ما يسبب قلقا للاخرين و في نفس الوقت اذا كان لشخص ادلة و يقين ان نسبه يعود الى اهل بيت الرسول صلى اله عليه وسلم ففي الحقيقة طبيعي ان يحس بالفخر و الغبطة لان الامر يتعلق بالانتساب الى الرسول صلى الله عليه و سلم فهذا امر طبيعي و من حقه …شريطة الا ياذي اخوته,فلكل دوافعه و مبرراته
و السلام

[saidi]

@BOUAYED wrote:

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

@saidi wrote:

…..
-J’ai essayé de respecter ce que vous racontez sur votre site tout en sachant qu’il ya peu d’imbeciles qui goberont ce que vous leur racontez
….

Salam Monsieur saidi,

1- déjà, Monsieur Bouayed n’invente rien, il ne fait que citer d’autres références
2- Vous traitez d’imbeciles tous ceux qui croient à ce que « raconte » monsieur Bouayed, d’ailleur même lui n’a pas eu droit à une pareil insulte.

Avons nous donc le droit de répondre, à ce manque de respect, Monsieur Saidi ???

Je rappelle qu’au début je ne comprenais pas comment le mal entendu entre qlq 1 d’aussi intellegent que vous et qlq d’aussi sage que Mr Bouayed pouvait arriver là.

Salam

Monsieur MBARKI Bonsoir.

Je suis désolé et vous présente mes excuses si par inadvertance, je vous ai à vous ou à d’autres internautes manqué de respect, si tel était le cas, sachez cher Monsieur que je le regrettes beaucoup.

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr MBARKI, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je préfère vous répondre en premier ici avant de le faire ailleurs et vous prie de croire à toute ma sympathie.

J’ai vu votre réponse à Mr SAIDI et j’ai vu la réplique de celu-ci et cela mérite quelques remarques :

1) Mr SAIDI est intervenu à un moment « Propice » aussi bien ici que dans le topic des « Idrissides » pour venir en aide à son acolyte qui a commis sa « Gourde » car quand l’un tousse l’autre éternue et leurs sentiments « Anti Chorfas » sont identiques. C’est un plan bien étudié pour essayer de nous embéter.

2) Mr SAIDI A bien traité les Chorfas d’Imbéciles et les « Excuses » sont venus alors que le mal est fait. Je ne vois cela du bon côté « Intelligent » que vous lui attribuez.
Un Ami Psychiatre et « Chrif » aussi quand il a eu vent de cela m’a dit, il y a des gens « imbéciles » qui vous paraissent normaux mais il y a pire, « Les Imbécilereux Autistiques pour ne pas dire Idiots » et dans danc ce ca, on doit s’estimer heureux.

3) Mr SAIDI aurait du présenter ses excuses pour les Chorfas quoique je ne suis pas convainu de son « Inadvertance » car très peu de gens ont échapper à sa Critique « Maléfique » et j’ai enrégistrer 16 pages de ses « Interventions » me concernant et concernant pas mal d’autres personnes et c’est pourquoi j’ai réservé cette rubrique « Droit de Réponse » rien que pour lui répondre et ne pas ennuyer les gens avec ces problèmes et sortir de notre sujet sur les « Idrissides ».

4) Au début, il a dit beaucoup de choses « gentilles » mais il n’avait que du
السم في العسل
Et quand il voulait revenir dans le bain auprès de pas mal de gens à qui il a fait du « mal », la réponse de « Observateur » a été :
اذا رأيت انياب الليث بارزة ….. فلا تظنن ان الليث يبتسم

Et lisez ceci aussi à titre d’exemple :
Houlakou a écrit le 31/3/2007 dans «  » موقع وجدة سيتي حلة جديدة
مهلا ايها الاصدقاء فلا داعي للاستعمال لغة العصى،لقد كنت شخصيا من الاوائل اللذين اصطدموا مع السيد السعيدي عندما جاء لعطيني دروس في موضوع السيدا،في الحقيقة لا اعرف ماذا يريد السعيدي كل رسائله غامضة شخصيا لا افهمها في سطر واحد يتناقض مع نفسه اربع مرات،رغم ان الموضوع الذي طرحه أخيرا مهم كونه يسلط الضوء على مشاكل الجالية المغربية بالخارج وكذالك كونه يهمني كواحد من هذه الجالية فقد فضلت ان لا أشارك فيه حتى يستقر السعيدي في خط واحد ونعرف ماذا يريد،فالمتتبع لرسائله يجد صعوبة في فهمها يبدأها بموضوع سياسي مرورا بالبربر والغجر ثم ينعرج اقصى اليمين ليكلمنا عن ساركوزي ويختمها بالبكبوكة،و آخر هلوسة صدرت منه عندما انتفض على صاحب موضوع الادارسة بعدما كان يشارك معه باسهاب بدعوى ان ما يقوله صاحب هذا الموضوع لا يهمه٠

5) J’ai dit (pour Saidi) texto que « vous n’aimez pas la langue Arabe et peut être bien les Arabes » et je ne lui ai pas dit texto que « vous êtes un anti arabe ». Quand une certaine personne a proposé que la langue Arabe soit la langue du site, sa réponse a été « brusque » et c’est ce la qui a attiré l’attention.
Il ne doit pas oublier que l’Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier. Encore faui-t-il qu’il y croit.
و كما قال عثمان بن عفان (ض) للمهاجرين : « اكتبوه بلغة قريش لأن القرآن نزل بلغتهم« .ء

6) Et quand vous voyez Mr SAIDI écrire et c’est le sommum de l’Antipathie :

J’ai essayé de faire en sorte que ce site soit respecté, veiller à ne pas vous dire par exemple ce que je viens d’apprendre dans les environs de berkane, de source plus qu’officielle de personnes qui se sont précipité pour exhibter leur fameuse carte de scherif bien plastifiée, avec des traits rouge et vert, ventant les quelités que cette carte permet. J’ai des amis qui m’ont propoisé d’avoir cette carte pour en faire ce que que je veux§

Voilà ce qu’a écrit Mr Ahmed AMEZIANE dans ALOUSBOUA ASSAHAFI du 31/8/2007 avec comme Titre :
هل حقا كان المرحوم علال الفاسي يوزع بطاقات الشرف ؟؟
نشرت جريدة « الأحداث المغربية » مقالا تحت عنوان « لماذا تنتفي ظاهرة التهريب الديني من البوادي و الأريلف المغربية » في ثلاث حلقات ، بتاريخ 22 أبريل و 29 أبريل و 6 ماي 2007 ، حمّل فيه حزب الإستقلال و زعيمه المرحوم علال الفاسي ، المسؤولية عن انتشار الوهابية في المغرب ، ثم راح يكيل التهم للزعيم بالعداء تارة للبربر و تارة للمتصوفة ، حيث كان الزعيم حسب الكاتب يرمي كلتا الطائفتين بالعمالة للإستعمار ، و لسنا هنا في حاجة الى الرد على مثل هذه الترهات التي تريد النيل من احد من ابرز رموز الأمة المغربية بل و العربية و الإسلامية كذلك ، إذ أن معظم أتباعه او المنضويين تحت حزبه في المناطق البربرية كانوا أمازيغ و كان جلهم في المناطق الخاضعة لتأثيرات الزوايا من مريديها و كانوا كثيرين بلا جدال ، و ان كنا لا ننكر أن الزعيم حاب الخرافة و التخلف ، أما البهتان العظيم الذي جاء به المقال، زعمه الكاذب أن الزعيم علال الفاسي رحمه الله كان يوزع بطاقات الشرف حتى أنك لا تكاد -حسب زعمه- أن تجد بربريا واحدا الآن في قبيلة كبيرة مثل قبيلة بني يزناسن ، يقصد أنهم أصبحوا جميعا أشرافا بفضل المرحوم علال الفاسي ، و هذا محض افتراء و كذب ، فقبائل بني يزناسن معروفة بكل بطونها و فروعها بل و بيوتاتها ، و بيوتات الأشراف المعروفة الآن ذكرها المختصون في علم الأنساب قبل الزعيم بعشرات بل و مئات السنين مثل العشماوي ، و ذكرهم بتفصيل كبير العقيد فوانوا في مطلع القرن ، ذاكرا أصل قبيلة من قبائل بني يزناسن أو فرع أو بيت و خاصة الأشراف منهم ، كما أن الأستاذ قدور الورطاسي في كتابه « بنو يزناسن عبر الكفاح الوطني » قد فصل أصول عوائل بني يزناسن و لم ينسب منها الى آل البيت إلا من كانوا معروفين بهذه النسبة، و هذا كاف لدحض الأكذوبة التي سمعنا عنها من قبل

Il faut que Mr SAIDI sache que dans l’Oriental il n’ya pas que les Bénisnassen et que Les Benioukils, Les Benihamdoune, les Benihamlils, les Oulads Sidi Ali, les Oudaghirs, les Ouleds Belkassem Azeroual…entre autres n’ont pas besoin de CARTES Vert et Rouge pour afficher leur appartenance à Al Achraf.
J’ai moi-même un manuscrit de ALACHMAOUI et il y a bien au sein des Bénisnassens, dans le Rif et même em plein Guelaia des familles Idrissides.

Pour les Imposteurs qui veulent se procurer des cartes, ils peuvent toujours le faire cela ne sert à rien car le Faux appelle le Faux.
Ils valent peut être mieux que Mobghidines Aal Albait.

و أحسن ما أختم به أخي المباركي هذه الأبيات الشعرية

قوم مضوا كانت الدنيا بهم نزها………و الدهر كالعيد و الأوقات أوقات
عدل و أمن و احسان و بذل ندى……….و خفض عيش نقضيه و أوقات
ماتوا و عشنا فهم عاشوا بموتهم و نحن في صور الأحياء أموات
لله ذر الزمان نحن فيه فقد……………..أوذي بنا و عرتنا فيه نكبات
جور و خوف و ذل ما له أمد……………..و عيشة كلها همّ و آفات
وقد بلينا بقوم لا خلاق لهم إلى ……… مداراتهم تدعو الضرورات
ما فيهم من كريم يرتجى لندى ………… كلا ولا لهم ذكر إذا ماتوا
عزوا وهنا فها نحن العبيد وهم……. من بعد ما ملكوا للناس سادات.
لا الدين يوجد فيهم لا و لا لهم……………من الوروءة ما تسمو به الذات
والصبر قد عز والآمال تطعمنا والعمر يمضي فتارات وتارات
و الموت أهون مما نحن فيه فقد………….زالت من الناس و الله الوروآت
يا رب لطفك قد مال الزمان بنا………من كل وجه و أبلتنا البليات
و السلام عليكم و رحمة الله

Sans envergure, je vous mets au defit devant tous les internautes qui nou suivent depuis le début de mon inscription sur ce site. Dites mois Cher monsieur BOUAYED, dites moi, citez moi, un paragraphe, une phrase ou j’ai manifesté mon impression d’être contre les chorfas, si vous persistez à raconter celà, même si celà n’est pas de mon habitude de langage, je serais obligé de vous traiter de menteur. vous qui êtes specialiste des archives, je vous mets au défit de citer quelque chose de ma part ressemblant à celà. vous vous trompez, vous ne savez pas que vous avez avez affaire à quelqu’un qui n’a pazs peut être fait 18 ans pour avoir son doctorat, mais c’est peut être un seul citoyen marocain avec très peu de scolarité est capable de réponsdre à vos conneriezs.

[hafid]

شكرا وجدي على المعلومات ….يا ودي غي الله يستر راحنا غي ندهصو ما عارفينش كاع واشت راحنا ناكلو الله يبعد علينا …الحرام…

[manara]

@mbarki wrote:

En tout cas le sujet n’est pas ayat attat-hir, ni al3ismah, ni même al-imamah

mais plutôt Al-albayt où certains ont essayé d’exclure la progéniture de Sibtay-rrassoul saws.

et en résumé la réponse est celle-ci:

@manara wrote:

…
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .
…

salam

de quel sujet parle tu???

[acharifa]

@manara wrote:

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

ayat rijs nazalat fi omahat mominin wa ja hadith wa athama ma3na

wa 7assab ta3rif 3olama bi ijma3 al bayt homa ahl bayt wa homa bano hachim

wa tathir min rijs makaya3nich 3isma

wa kafakom jadal li 7ajb 7a9i9a wa nasb 3adae li ahl bayt wa inkar fadlihim

fal imam mahdi sayakoun minhom inchallah

fa rassoul 3indama 9al sayakon honak rajol 3adil min ahl bayt lam ya9ol

ana man min doriyati layso bi ahl bayti

allahoma sali 3ala mohammed wa 3ala ali mohammed wa sa7bihi ajma3in raghma anfi karihin

wasalam

[mbarki]

En tout cas le sujet n’est pas ayat attat-hir, ni al3ismah, ni même al-imamah

mais plutôt Al-albayt où certains ont essayé d’exclure la progéniture de Sibtay-rrassoul saws.

et en résumé la réponse est celle-ci:

@manara wrote:

…
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .
…

salam

[manara]

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

je me suis permis de transférer la dernière intervention de Mr Ayman, avant de lui répondre, parce que, c’est le topic normal pour traiter ce sujet, au lieu du topic pseudo psycho-philosophique, de l’être.

@ayman wrote:

التعاريف متعددة فهناك من يقتصر على الذرية في أل البيت و منهم من يتوسع في ذلك الامة الاسلامية -خير امة اخرجت للناس- و هناك من يحددها في الصالحين منهم…و في الحقيقة هذا ما اعتقدته دائما..
و مثال ذلك:

الحمد لله، وبعد:
فآل النبي – صلى الله عليه وسلم- من الناس من يقول: هم أهل البيت- أهل بيته وذريته-، ومنهم من يقول: من أطاعه وعمل بسنته، أي: جميع الأمة الذين تبعوه في الدين – وقيل: أقاربه، وقيل: هم المختصون به من حيث العلم، وذهب الشافعي – رحمه الله – وغيره في رواية حرملة إلى أنهم بنو هاشم وبنو المطلب الذين حرمت عليهم
الصدقة، وجعل لهم سهم ذوي القربى من خمس الفيء والغنيمة استدلالاً بحديث: « إن
الصدقة لا تنبغي لآل محمد » رواه مسلم (1072)،
http://www.islamtoday.net/questions/show_question_content.cfm?id=32872

ادن هناك تعريفات مختلفة فلا نلوم من اخذ بواحدة منها على غير علم بغيرها
ثم:
(ان الال اوسع واشمل مما يضنه بعض المسلمين من انه محصور في الامام علي وزوجته الزهراء وولديهما الحسن والحسين رضي الله عنهم بل انه يشمل اتباع الرسول صلي الله عليه وسلم والمومنين به والاتقياء من امته بما فيهم قرابته صلي الله عليه وسلم
اي ان الأل قد يكون شاملا وليس فقط الاحفاد
ومن لم يكن على دينه وملته فليس من اله ولا من اهله وان كان نسيبه وقريبه ولذلك خاطب الله نوحا عليه السلام بقوله في حق ابنه (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ)هود46

وفي الحديث الصحيح الذي اخرجه الامام مسلم اعلان النبي صلي الله عليه وسلم جهارا غير سر (الا ان ال ابي فلان ليسوا باولياء لي انما وليي الله وصالح المومنين ) وكذلك قوله صلي الله عليه وسلم في سلمان الفارسي (سلمان منا اهل البيت

http://frfor1979.maktoobblog.com/195875/%D9%85%D9%86_%D9%87%D9%85_%D8%A3%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A_%D8%B5%D9%84%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85

فالتعاريف قد تختلف بين التخصيص و التعميم..وكذلك الاختلاف بين كلمة اهل و آل..
واعتقد ان الكثير من المسلمين يحددون اهل الرسول في علي و فاطمة وابنيهما الامامين الحسن و الحسين
http://www.islam4u.com/almojib/2/10/2.10.1.htm
كما ان الانتساب لذريته- مع الاشارة انه المعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبق له أولاد بلغوا وتزوجوا وأنجبوا ،فتكون الذرية من اهل بيته المبارك علي و فاطمة-
وحق القرابة من الرسول صلى الله عليه وسلم ، ومجرد القرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لاتكفي فهذا أبو لهب عم النبي صلى الله عليه وسلم أخو أبيه لم يغن عنه قربه من النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنزل الله تعالى سورة كاملة من القرآن يتوعده بنار جهنم: {‏ تبت يدا أبي لهب وتب ‏.‏ ما أغنى عنه ماله وما كسب ‏.‏ سيصلى نارا ذات لهب ‏.‏ وامرأته حمالة الحطب ‏.‏ في جيدها حبل من مسد ‏}‏ سورة المسد .
و كان صلى الله عليه وسلم كثير التواضع و حسن الخلق, كان يعاتب الناس إذا مدحوه مدحاً مبالغاً فيه: {جاء رجل إليه وقال: يا رسول الله، ما شاء الله وشئت، فقال له: أجعلتني لله نداً؟! قل: ما شاء الله ثم شئت} وقال صلى الله عليه وسلم: {لا تطروني -أي لا تبالغوا في مدحي، وترفعوني فوق منـزلتي- كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبدٌ، فقولوا: عبد الله ورسوله} إلى غير ذلك من الأشياء التي تدل على تواضعه وزهده، وبعده عن التكبر والعلو في الأرض صلى الله عليه وسلم، وكان يعرف للأنبياء السابقين حقهم وقدرهم، فقد قال صلى الله عليه وسلم لأصحابه: {لا ينبغي لأحدٍ أن يقول إني خيرٌ من يونس بن متى}، ويونس هو أحد أنبياء الله عليهم الصلاة والسلام، فنهى الرسول عليه الصلاة والسلام أن يفضل أحدٌ بين الأنبياء تفضيلاً يقصد منه الحط من قدر بعضهم
اما بالنسبة للاحترام فهو متبادل و واجب, انا بدوري اكن لك التقدير كله
حتى اني كنت اتابع موضوعك عن الشيعة باهتمام دون الاكثار من التدخل لاجتناب التشويش على الموضوع خصوصا و اني ككثير من الناس استغرب لمبالغتم في الحزن و الحداد الدائم و الميل الى العتمة و السواد ,اضافة الى اللطم و التنكيل بالجسد و اسالة دمه رغم ان هذا الجسد امانة و نعمة نشكر الله عليها بحسن المعاملة لا بالتعذيب

هناك من الناس ينزعج من الحديث عن الاشراف و ذلك لان البعض منهم ـوليس كلهم طبعاـ يستعلون بنسبهم على غيرهم,و قد يستعملونه لملاقاة معاملة خاصة سواء في مجلس كانوا فيه او في ادارة او متجر …او فقط بغرض التميز و هدا ما يسبب قلقا للاخرين و في نفس الوقت اذا كان لشخص ادلة و يقين ان نسبه يعود الى اهل بيت الرسول صلى اله عليه وسلم ففي الحقيقة طبيعي ان يحس بالفخر و الغبطة لان الامر يتعلق بالانتساب الى الرسول صلى الله عليه و سلم فهذا امر طبيعي و من حقه …شريطة الا ياذي اخوته,فلكل دوافعه و مبرراته
و السلام

[ayman]

التعاريف متعددة فهناك من يقتصر على الذرية في أل البيت و منهم من يتوسع في ذلك الامة الاسلامية -خير امة اخرجت للناس- و هناك من يحددها في الصالحين منهم…و في الحقيقة هذا ما اعتقدته دائما..
و مثال ذلك:

الحمد لله، وبعد:
فآل النبي – صلى الله عليه وسلم- من الناس من يقول: هم أهل البيت- أهل بيته وذريته-، ومنهم من يقول: من أطاعه وعمل بسنته، أي: جميع الأمة الذين تبعوه في الدين – وقيل: أقاربه، وقيل: هم المختصون به من حيث العلم، وذهب الشافعي – رحمه الله – وغيره في رواية حرملة إلى أنهم بنو هاشم وبنو المطلب الذين حرمت عليهم
الصدقة، وجعل لهم سهم ذوي القربى من خمس الفيء والغنيمة استدلالاً بحديث: « إن
الصدقة لا تنبغي لآل محمد » رواه مسلم (1072)،
http://www.islamtoday.net/questions/show_question_content.cfm?id=32872

ادن هناك تعريفات مختلفة فلا نلوم من اخذ بواحدة منها على غير علم بغيرها
ثم:
(ان الال اوسع واشمل مما يضنه بعض المسلمين من انه محصور في الامام علي وزوجته الزهراء وولديهما الحسن والحسين رضي الله عنهم بل انه يشمل اتباع الرسول صلي الله عليه وسلم والمومنين به والاتقياء من امته بما فيهم قرابته صلي الله عليه وسلم
اي ان الأل قد يكون شاملا وليس فقط الاحفاد
ومن لم يكن على دينه وملته فليس من اله ولا من اهله وان كان نسيبه وقريبه ولذلك خاطب الله نوحا عليه السلام بقوله في حق ابنه (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ)هود46

وفي الحديث الصحيح الذي اخرجه الامام مسلم اعلان النبي صلي الله عليه وسلم جهارا غير سر (الا ان ال ابي فلان ليسوا باولياء لي انما وليي الله وصالح المومنين ) وكذلك قوله صلي الله عليه وسلم في سلمان الفارسي (سلمان منا اهل البيت

http://frfor1979.maktoobblog.com/195875/%D9%85%D9%86_%D9%87%D9%85_%D8%A3%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%8A_%D8%B5%D9%84%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85

فالتعاريف قد تختلف بين التخصيص و التعميم..وكذلك الاختلاف بين كلمة اهل و آل..
واعتقد ان الكثير من المسلمين يحددون اهل الرسول في علي و فاطمة وابنيهما الامامين الحسن و الحسين
http://www.islam4u.com/almojib/2/10/2.10.1.htm
كما ان الانتساب لذريته- مع الاشارة انه المعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يبق له أولاد بلغوا وتزوجوا وأنجبوا ،فتكون الذرية من اهل بيته المبارك علي و فاطمة-
وحق القرابة من الرسول صلى الله عليه وسلم ، ومجرد القرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لاتكفي فهذا أبو لهب عم النبي صلى الله عليه وسلم أخو أبيه لم يغن عنه قربه من النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنزل الله تعالى سورة كاملة من القرآن يتوعده بنار جهنم: {‏ تبت يدا أبي لهب وتب ‏.‏ ما أغنى عنه ماله وما كسب ‏.‏ سيصلى نارا ذات لهب ‏.‏ وامرأته حمالة الحطب ‏.‏ في جيدها حبل من مسد ‏}‏ سورة المسد .
و كان صلى الله عليه وسلم كثير التواضع و حسن الخلق, كان يعاتب الناس إذا مدحوه مدحاً مبالغاً فيه: {جاء رجل إليه وقال: يا رسول الله، ما شاء الله وشئت، فقال له: أجعلتني لله نداً؟! قل: ما شاء الله ثم شئت} وقال صلى الله عليه وسلم: {لا تطروني -أي لا تبالغوا في مدحي، وترفعوني فوق منـزلتي- كما أطرت النصارى ابن مريم، إنما أنا عبدٌ، فقولوا: عبد الله ورسوله} إلى غير ذلك من الأشياء التي تدل على تواضعه وزهده، وبعده عن التكبر والعلو في الأرض صلى الله عليه وسلم، وكان يعرف للأنبياء السابقين حقهم وقدرهم، فقد قال صلى الله عليه وسلم لأصحابه: {لا ينبغي لأحدٍ أن يقول إني خيرٌ من يونس بن متى}، ويونس هو أحد أنبياء الله عليهم الصلاة والسلام، فنهى الرسول عليه الصلاة والسلام أن يفضل أحدٌ بين الأنبياء تفضيلاً يقصد منه الحط من قدر بعضهم
اما بالنسبة للاحترام فهو متبادل و واجب, انا بدوري اكن لك التقدير كله
حتى اني كنت اتابع موضوعك عن الشيعة باهتمام دون الاكثار من التدخل لاجتناب التشويش على الموضوع خصوصا و اني ككثير من الناس استغرب لمبالغتم في الحزن و الحداد الدائم و الميل الى العتمة و السواد ,اضافة الى اللطم و التنكيل بالجسد و اسالة دمه رغم ان هذا الجسد امانة و نعمة نشكر الله عليها بحسن المعاملة لا بالتعذيب

هناك من الناس ينزعج من الحديث عن الاشراف و ذلك لان البعض منهم ـوليس كلهم طبعاـ يستعلون بنسبهم على غيرهم,و قد يستعملونه لملاقاة معاملة خاصة سواء في مجلس كانوا فيه او في ادارة او متجر …او فقط بغرض التميز و هدا ما يسبب قلقا للاخرين و في نفس الوقت اذا كان لشخص ادلة و يقين ان نسبه يعود الى اهل بيت الرسول صلى اله عليه وسلم ففي الحقيقة طبيعي ان يحس بالفخر و الغبطة لان الامر يتعلق بالانتساب الى الرسول صلى الله عليه و سلم فهذا امر طبيعي و من حقه …شريطة الا ياذي اخوته,فلكل دوافعه و مبرراته
و السلام